Décompte et avenir des points au 10eme ????

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par lo-de le Dim 17 Nov - 16:49

Air Force a écrit:Les diverses compétitions locales et amicales dans des stands non équipés de machines ,ou tirées sur ciblerie électronique, continueront encore longtemps à être compté en points entiers n'en déplaise à certains, faute de moyens de comptage au dixièmes.
Au fait combien coûte une machine à compter les points ? Oui, faut s'adapter. Et pendant combien d années a-t-on converti les euros en francs sur les prix pour avoir un ordre de grandeur bien que les chèques et factures étaient exprimés en euros ? Inconsciemment les tireurs feront pareil ne serait ce que cette année.
Les classements départementaux, regionaux, les France, les CN par exemple + des exceptions, seront donc comptés en dixièmes et les multiples "petits" matchs amicaux en points entiers. L'état des finances est tel que je vois mal tous les clubs investir rapidement en machine à compter ou ciblerie électronique, surtout pour un seul ou 2 matchs annuels carabine. Copier et suivre pour au moins 4 ans ces couteuses dispositions destinées aux élites Internationaux est-ce raisonnable ?
 
Je pense que la Ligue peut prêter une machine à compter !
 
La ligue du Nord-pas-de-Calais est entrain d'aidé les clubs à s'équiper en ciblerie électronique, je pense et j'espère que cela se passe partout en France, sinon où part l'argent !!!
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Dim 17 Nov - 16:57

Slt lo-de!!
Chanceux que vous êtes. Si seulement les responsables et nos instances FFT aidaient ainsi les clubs ou au moins les ligues un peu partout en France, ce serait inespéré. Noel est proche, pourquoi ne pas y croire ?
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par gerlem54 le Dim 17 Nov - 17:08

Bonjour, une machine à compter les points pour des cartons de maxi 22x22 cm coute 2600 €.
C'est sûr qu'il faudra quelque temps pour s'y habituer.
C'est le "virgule quelque chose" qui est déroutant. Il serait préférable d'afficher et d'annoncer 5852 points au lieu de 585,2 ,(par ex) ça ne changerait rien on est d'accord, mais il me semble que c'est plus "parlant"...
Je pense que les pistoliers viendront aussi au comptage au 1/10°, faire un 9,0 n'a pas la même valeur, là également, qu'un 9,9. Nous, carabiniers, servons nous peut-être de "cobayes" 0246

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par lo-de le Dim 17 Nov - 17:17

Donc un tir parfait passerai de 10.9 à 109 ! C'est encore pire.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Le Sergio le Dim 17 Nov - 18:12

Air Force a écrit:Les diverses compétitions locales et amicales dans des stands non équipés de machines ou tirées sur ciblerie électronique, continueront encore longtemps  à être compté en points entiers  n'en déplaise à certains, faute de moyens de comptage au dixièmes.
Au fait combien coûte une machine à compter les points ? Oui, faut s'adapter. Et pendant combien d années a-t-on converti les  euros en francs sur les prix pour avoir un ordre de grandeur bien que les chèques et factures étaient exprimés en euros ? Inconsciemment les tireurs feront pareil ne serait ce que cette année.
Les classements départementaux, regionaux, les France, les  CN par exemple + des exceptions, seront donc comptés en dixièmes et les multiples "petits" matchs amicaux en points entiers. L'état des finances est tel que je vois mal tous les clubs investir rapidement en machine à compter ou ciblerie électronique, surtout pour un seul ou 2 matchs annuels carabine. Copier et suivre pour au moins 4 ans ces couteuses dispositions destinées aux élites Internationaux est-ce raisonnable ?
Pour le passage à l'€uro par exemple, ce sont les plus anciens comme toi et moi qui ont eu besoin pendant quelques temps de convertir en francs pour se faire des repères. Les jeunes s'y sont fait beaucoup plus vite.
Ne perdons pas de vue que le comptage au dixième est avant tout destiné au départage des tireurs carabine de trés haut niveau, qui à l'internationale atteignaient le score parfait.
De cette manière, ils ont encore des conquètes à faire (toujours plus haut...) et des gains de point à faire, la barre des 600 points ou 400 points se trouvant déplafonnée.

C'est sur que nombre de petits clubs ou je vais faire des concours ne possèdent pas de machine à compter. Mais qu'importe, on n'en perd pas quand même le but premier d'un match = tirer le mieux possible pour faire le plus haut score.

Avec seulement 3 matchs comptés au dixième, et pour mon modeste niveau, mon gain en dixième est sur la moyenne de ces 3 matchs de 26.8, donc grosso modo la moitié des 54 potentiels.
Lorsque je n'aurai pas de comptage machine, et si je désire savoir à peu prés combien j'ai fais en comptage au dixième, je rajouterai cette valeur.

Avec un peu plus de recul et plus de match comptés au dixième cette moyenne sera affinée, mais ne restera toujours qu'une moyenne, c'est à dire une valeur indicative tant il est vrai que le contenu d'un match peut être trés différent d'un autre sur un même score. 

Je ne fais pas une fixette sur les dixièmes, ils sont là c'est tout.

D'autres choses me casse bien plus les pied dans la manière de se dérouler les matchs à présent, comme par exemple le quart d'heure d'essais, s'arrêter au commandement et attaquer le match au commandement, je n'aime pas cette rupture.
Comme beaucoup de choses, on s'y habituera, par la force des choses, et avec le temps.  
As t'on du reste le choix ?
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par flygoofy le Dim 17 Nov - 18:27

les points au dixieme ne sont pas si nouveau que cela, les finales étaient déja dans ce format là.
tirer un match complet demande peut etre plus d'exigence envers la qualité de son tir, à savoir qu'il ne suffit plus de sortir un 10 à chaque coup mais qu'il faut que se soit le meilleur plomb à chaque fois, on doit s'habituer à tirer 6 finales de suite à chaque match (4 pour les dames).
il faudra surement travailler sur la concentration dans la durée un peu plus qu'auparavant
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Valérie le Dim 17 Nov - 19:57

Que le match soit compté en points entiers ou au 1/10, le but du jeu est de centrer son plomb au mieux. Le reste n'est que le résultat chiffré de notre capacité à reproduire un bon geste technique. Alors arrêtez de vous prendre la tête avec ça et entrainez vous.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Dim 17 Nov - 19:57

Oui, affiner et se perfectionner au maximum pour que, comme dit si bien Sergio dans son bon post thumright "tirer le mieux possible pour faire le plus haut score"et cette moyenne adaptée en points pour se situer est la solution la plus simple. On s'y habituera tous sur une ou 2 saisons, jeunes ou anciens.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par jo31 le Dim 17 Nov - 21:28

flygoofy a écrit:les points au dixieme ne sont pas si nouveau que cela, les finales étaient déja dans ce format là.
tirer un match complet demande peut etre plus d'exigence envers la qualité de son tir, à savoir qu'il ne suffit plus de sortir un 10 à chaque coup mais qu'il faut que se soit le meilleur plomb à chaque fois, on doit s'habituer à tirer 6 finales de suite à chaque match (4 pour les dames).
il faudra surement travailler sur la concentration dans la durée un peu plus qu'auparavant

Pour avoir essayer en match aujourd'hui une nouvelle approche que l'on travaille avec ma carabinière préférée depuis peu et consistant à placer plus de gros dix que de points entier, je peux vous dire que cette approche au delà de l'avoir destabilisée dans son match a révélé une différence notable au score final.
Ainsi en ayant tirée dans la douleur un match avec  des tout petit neuf et avec peu de gros dix, le gain en points a été supérieur de 2 points environ au dixième.

Sur ce match, cette carabinière n'as jamais fait  autant de neuf aussi petit et aussi peu de dix, mais par contre c'était des beaux.

Son écart de points au dixième est de 15/16 points habituellement. il a été porté a 17 points avec un score  très très inférieur.

Je suis resté aussi surpris qu'elle de l'analyse.

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Pat37 le Dim 17 Nov - 22:08

Bonsoir,

Le comptage au dixième semble bouleverser la hiérarchie jusque là constatée, en gros pour ceux qui tiraient entre 565 et 585 en points entiers. Les régionaux risquent de révéler des surprises pour la qualification au France.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Spencer44 le Lun 18 Nov - 9:36

Pour le comptage en points entiers, c'était le bord de l'ogive qui était pris en compte.

Pour les points au dixième, est ce bien le centre de l'ogive qui est pris en considération?
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par jpgnm1 le Lun 18 Nov - 9:53

par Spencer44 Aujourd'hui à 7:36
Pour le comptage en points entiers, c'était le bord de l'ogive qui était pris en compte.
Pour les points au dixième, est ce bien le centre de l'ogive qui est pris en considération?

C'est exactement la même chose.
Visuellement, on voit le bord, mais l'électronique (cible ou machine) recalcule le centre de l'impact, que ce soit en point entier ou au dixième.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Spencer44 le Lun 18 Nov - 10:04

La, je ne comprend plus.
J'ai participé à des comptage en points entiers et un dix cordon était compté comme un dix en pas un neuf!!
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par macjessy le Lun 18 Nov - 19:45

lol non, un dix cordon sera un 10,0 et une mouche un 10,9
Chaque zone est divisée par 10 dixiemes
c'est bien le bord qui compte
pour le 10 ca se visualise pas pareil vu qu'il n'a pas de zone vu que c'est un point
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Le Sergio le Lun 18 Nov - 19:58

Au 10, il n y a pas de différence.
La zone s étend du point du 10 au trait du 9.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par finage92 le Lun 18 Nov - 23:03

macjessy a écrit:lol non, un dix cordon sera un 10,0 et une mouche un 10,9
Chaque zone est divisée par 10 dixiemes
c'est bien le bord qui compte
pour le 10 ca se visualise pas pareil vu qu'il n'a pas de zone vu que c'est un point
Pour la carabine 10 m:une mouche c'est le dix enlevé nous dit le règlement, ce qui correspond à peu près à un 10,3 ( ou mieux) ne nous dit pas le règlement.triste 
De mémoire, le règlement présente une étrangeté entre les jauges et les mouches, mais c'est à vérifier.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par willy2d le Lun 18 Nov - 23:36

la mouche à 10M correspond au 10,2
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par finage92 le Lun 18 Nov - 23:39

willy2d a écrit:la mouche à 10M correspond au 10,2
merci
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Jeu 21 Nov - 13:36

Bonjour les passionnés du 10eme.
En consultant les résultats des divers Championnats Départementaux, le décompte aux 10eme met en avant les meilleurs tireurs avec la précision ultime mais apporte aussi pas mal de bonnes et de mauvaises surprises au niveau des scores qui en découlent et hiérarchie. Jo et pat 37 l'expriment bien d'ailleurs dans leur post précédent.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par CHARLIER le Jeu 21 Nov - 14:57

Je te laisse deviner mon point entier avec mes 595.9....
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Jeu 21 Nov - 15:27

D'abord un bonjour du Sud quand même avec un bout de gros soleil ce jour et 11° à midi.
Ton petit 565/570 est un peu faible pour toi qui est jeune mais bien quand même. Bravo et à+ smwink
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par CHARLIER le Jeu 21 Nov - 20:19

Un bonsoir du Centre avec de la grissaille et 3° !!!
C'est encore plus petit que ça mais je suis vieux....
Donc 564, soit 31.9 points de gagnés....avec 7x9.9 et 8x9.8...et seulement 9 coups sous le 9.5!
Le pire, c'est qu'avec des 10.0 en lieu et place de mes 9.9 et 9.8...je n'aurais gagné que 2.3 points en dixièmes (579 et +15 en points entiers....)...en fait mon 595.9 est plus "joli" que mon 564...ce qui aurait été l'inverse avec 579 pour 598.2!!
J'ai un autre exemple : 581 pour 606.5 et 572 pour 603.7....9 points entiers pour seulement 2.8 à l'arrivée!!!
Sans oublier que nous avons déjà vu des 595/594 devant des 599/598...
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Jeu 21 Nov - 22:58

Re
Ton score est dans ceux que je réalisais en S2 ou avec  les 570 je restai sur le podium. Il y aura des écarts en + ou en - inattendus et parfois de sacrés surprises avec le système. La petite astuce de calcul 10emes /points entiers ne marche pas trop mal finalement au point près smwink
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par CHARLIER le Jeu 21 Nov - 23:04

Au point ...avec ton doigt dans l'oeil ...langue 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Air Force le Jeu 21 Nov - 23:11

Je t'avais trouvé 564/ 566 maxi exactement mais osé te donner une fourchette de 570 maxi amical pour ton expérience bien connue. Pour le doigt tu peux te le .....le sortir de l'œil. ptdr 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

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