Probleme de chargement

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Probleme de chargement

Message par crunchy le Dim 1 Déc - 12:52

Je vais essayer d’être clair ....bigrin 
je recharge avec une presse et une doseuse a rotor rcbs verte ptdr 
j'ai des douilles 357 et 38 jusque la tous va bien
Les 357 semi wc poudre ba 10 rotor N°6
Les 38 semi wc aussi poudre ba 10 rotor N°3
Les ogives sont en 158gr et ce depuis le début et tout allait bien.
Puis depuis 1 ans environs les 357 ne sont plus assez puissante, on l'entends au coup de feu et au résultat tout a 6hoo.
Les 38 sont toujours ok dans le centre ....

Est ce que mon rotor pour les 357 est déréglé, mais je vois pas comment ?
Ma poudre morte ? mais en 38 c'est la même poudre ?
Problème de sertissage pour les 357 ?
voili voila, j'attends vos avis et éventuellement vos solutions.
merci !


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Re: Probleme de chargement

Message par Doc Bernie le Dim 1 Déc - 15:35

C'est clair !
Utilises-tu les mêmes amorces ?

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Re: Probleme de chargement

Message par crunchy le Dim 1 Déc - 16:03

Non j'ai des federal smoll pistol et avant j'avais de winchester !

crunchy
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Re: Probleme de chargement

Message par tueurdemouches le Dim 1 Déc - 16:16

bonsoir
la ba 10 pour les 38 ok
pour le 357 A1/A0/SP3
seront à privilégier
on peut le faire mais vu le caractère un peu excessif
de la ba10 pas conseillé
le fait de changer d'amorce il faut refaire des essais de contrôle
smwink 


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Re: Probleme de chargement

Message par Doc Bernie le Dim 1 Déc - 16:29

crunchy a écrit:Non j'ai des federal smoll pistol et avant j'avais de winchester !
Retrouve une boite d'amorces Winch pour vérifier si tu n'as pas un effet d'amorce prépondérante avec les Fed en .357 : la poudre ne remplissant pas tout l'étui est propulsée avant son inflammation complète, brulant à l'extérieur (quel gâchis, toute cette bonne poudre!).
Dans les étuis .38, plus petits, cette "mise en nuage" est moins marquée.
Un des grands principes : un seul changement à la fois, et analyse à chaque étape.

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Re: Probleme de chargement

Message par crunchy le Dim 1 Déc - 16:37

tueurdemouches a écrit:bonsoir
la ba 10 pour les 38 ok
pour le 357 A1/A0/SP3
seront à privilégier
on peut le faire mais vu le caractère un peu excessif
de la ba10 pas conseillé
le fait de changer d'amorce il faut refaire des essais de contrôle
smwink 

Même avec des semi Wc en 357 ?

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Re: Probleme de chargement

Message par jpg73 le Dim 1 Déc - 17:01

Etuis rechargés combien de fois ?
Puits d'amorce bien nettoyé ?
Type de sertissage ?
Ogive swc 158 plomb nu je pense ?
A quoi correspond en grammes les charges des deux rotors ?
As tu ressenti des différences de sensations au tir ?
Est ce que le probleme est apparu dès le changement d'amorces ?

Jp

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Re: Probleme de chargement

Message par crunchy le Dim 1 Déc - 17:19

jpg73 a écrit:Etuis rechargés combien de fois ?
Puits d'amorce bien nettoyé ?
Type de sertissage ?
Ogive swc 158 plomb nu je pense ?
A quoi correspond en grammes les charges des deux rotors ?
As tu ressenti des différences de sensations au tir ?
Est ce que le probleme est apparu dès le changement d'amorces ?

Jp
Je n'ai pas compter le nombre de rechargement avec ces étuis
Amorce nettoyer a chaque fois
158 laitonnée
Charges en gramme je sais pas
Oui perte de puissance
Quasiment il me semble.

J'va deja acheter des amorces winschester

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Re: Probleme de chargement

Message par Doc Bernie le Dim 1 Déc - 17:58

crunchy a écrit:(...)
Quasiment il me semble.

J'va deja acheter des amorces winschester
Les mêmes, bien entendu, sinon tu ne peux en tirer aucune conclusion.

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Re: Probleme de chargement

Message par fking le Lun 2 Déc - 13:18

La Ba10 n'est pas la meilleure poudre pour le 357... Comme le dit tueurdemouches, lui préférer A0/A1/SP3, ou la Vihtavuori N110.

Il faudrait aussi savoir la charge en grammes ou grains.

Ce sont des cartouches rechargées depuis longtemps ? Conditions de stockage ?

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Re: Probleme de chargement

Message par suricat le Lun 2 Déc - 14:45

+1 Fking

Si mes souvernir son bon , tu devrais tourner autour des 2.3 gr pour 38 sp WC de 145gr et de 3.7gr pour des SWC tête plomb 145gr avec de la BA10.


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Re: Probleme de chargement

Message par Doc Bernie le Lun 2 Déc - 15:04

Ho, les rechargeurs, quand vous utilisez des abréviations, ne confondez pas grains (gr) et grammes (g). euh 

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Re: Probleme de chargement

Message par suricat le Lun 2 Déc - 15:15

C'est bien ce que je voulais dire des "grains". Mais effectivement c'est plus qu'important de le préciser...Merci Doc

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Re: Probleme de chargement

Message par frédo09 le Lun 2 Déc - 16:22

crunchy a écrit:
Charges en gramme je sais pas

ça, ça me gêne un peu quand même (enfin, j'entends dans ce que tu écris que tu ne pèses pas les charges) ...

Autre chose, en 38 WC on ne serti pas ou peu (selon chacun), en 357 on serti fort. Donc usure des bords de l'étui plus marquée et amincissement des lèvres de l'étui >>> élasticité majorée et donc retenue moindre des ogives >>> tout est modifié (vitesse, pression etc ... et point d'impact bien sûr)


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Re: Probleme de chargement

Message par crunchy le Lun 2 Déc - 18:42

Je ne pèse pas car lors de l'achat de la doseuse, ou m'avait donné les bons rotors doseurs, donc j'avais pas l’utilité de peser, cela marchait très bien jusqu’à présent.
Pour le sertissage, avec le jeux d'outil il y a une bague pour compenser la différence de hauteur de l’étui entre le 38 swc et le 357 swc.
Pour le 357mg j'utilise effectivement de la sp3 avec le N° de rotor 19.
Je me vois mal mettre la même charge pour des swc, ça déménage de trop !

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Re: Probleme de chargement

Message par frédo09 le Lun 2 Déc - 22:09

Re-

je ne parle pas de la hauteur d'outil compensée effectivement par la bague mais bel et bien d'épaisseur d'étui. Les sertissages répétés usent le métal sur le haut de l'étui et en réduisent l'épaisseur.

Quand à faire confiance à quelqu'un qui t'a donné les "bons rotors" sans que tu pèses les charges ... perso, je n'ai confiance qu'en moi pour tirer les munitions que je recharge ...

A+


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Re: Probleme de chargement

Message par tueurdemouches le Lun 2 Déc - 23:42

bonsoir
faire confiance au rotor soit mais le pb les lots de poudre ne sont exactement les mêmes au niveau densité et/ou vivacité ça frise la bétise! surtout avec la ba10. mais bon ce sont tes armes et ta vie ton ange gardien doit se faire peur:siffle: 
smwink

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Re: Probleme de chargement

Message par suricat le Mar 3 Déc - 11:18

+1 Frédo09


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Re: Probleme de chargement

Message par fking le Mar 3 Déc - 12:57

frédo09 a écrit:
Quand à faire confiance à quelqu'un qui t'a donné les "bons rotors" sans que tu pèses les charges ... perso, je n'ai confiance qu'en moi pour tirer les munitions que je recharge ...

A+

+1000... J'ai une doseuse LEE, avec le "bon disque", je pèse quand même toutes les dix cartouches.

La Ba10, je n'y touche pas. Quand je rechargeais du 38SP, j'utilisais de la Ba9, et déjà là le risque de double charge était énorme. Je chargeais à 0.36 grammes, on aurait pu facilement mettre 5 doses dans la douille.

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Re: Probleme de chargement

Message par crunchy le Mar 3 Déc - 14:19

Ben alors pourquoi les magasins qui vendent les doseuses a rotor ne te prévienne pas ?
Manque d'info .

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Re: Probleme de chargement

Message par frédo09 le Mar 3 Déc - 15:16

Dans tous les bouquins qui touchent au rechargement que j'ai lu ou feuilleté, il est toujours fait mention de la nécessité de contrôler et faire des essais à chaque bidon de poudre : les caractéristiques sont variables ! Donc, rotor, disque, boisseau etc ... ON CONTROLE TOUJOURS LES CHARGES !

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Re: Probleme de chargement

Message par Doc Bernie le Mar 3 Déc - 15:21

+1 et plutôt deux fois qu'une... deux raisons : la sécurité et la précision. Et surtout en arme de poing, dont les étuis sont pour l'essentiel héritiers de la poudre noire, et donc de contenance élevée pour le volume réel des poudres actuelles nécessaires et efficaces.
En corollaire : on vérifie toujours la double dose éventuelle.

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Re: Probleme de chargement

Message par jpg73 le Mar 3 Déc - 15:31

Frédo09 a tout à fait raison.
Pour s'en convaincre il suffit de faire des dosages volumetriques avec un ancien bidon de poudre et un neuf. Il y a une différence à la pesée.
Evaporation des solvants ? Ou différence de granulométrie ?
En tout cas il l'est arrivé d'avoir des differences de presque 0,02 gramme avec de la BA10 entre un ancien bidon et un nouveau, et ce avec de petites charges pour du 32 swl. Quant on connait le caractere teigneux de ce petit calibre .....

Et puis as tu un manuel de rechargement ? Cela devrait le premier achat à faire .

Jp

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Re: Probleme de chargement

Message par frédo09 le Mar 3 Déc - 15:41


Par exemple, en gardant le même bidon, et sans toucher aux réglages, il m'arrive de constater des écarts de charge d'un jour sur un autre. Peut-être la température du matériel ?

Pour jpg73 ... énorme 0,02 gramme sur du 32SWL !!! si mes souvenirs sont bons ça se charge à 0,11 ou 0,12 gramme de Ba10 ça, non ?

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Re: Probleme de chargement

Message par jpg73 le Mar 3 Déc - 15:52

Fredo09,
Selon l'arme utilisée cela peut varier de 0,07 gramme à 0,12 gramme.
Oui cela avait été enorme comme variation . A l'examen de la granulométrie une des deux était plus fine.

On est bien d'accord. En rechargement le principe de sécurité c'est la vérification de la charge à l'aide d'une pesée.

Jp

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