prix des licences 2014/2015...info ou intox

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par buldozer le Dim 19 Jan - 19:40

Oui mais même si il permettait d'aller sur la lune, ce serait pareil ! Seul les compétiteurs d'un certains niveau en profiteront. Et puis les compétiteurs qui sont en équipe de France n'en seront pas meilleur pour autant...

A mon sens j'ai l'impression que c'est plus une question d'égaux tout ça !


(P.S je ne suis pas spécialement contre le projet, mais contre le fait que les 13 € soient utilisés pour ça alors qu'ils sont nécessaires ailleurs  triste )

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par ML67 le Dim 19 Jan - 19:46

Ballou a écrit:
Cirrus a écrit:ML 67 : "Ce qui m'étonne dans certains commentaires (que je peux aisément comprendre), c'est qu'ils viennent de personnes faisant parfois le reproche qu'il n'y ait pas de coupe du monde ou championnats continentaux ou mondiaux en France. Mais dans quel stand peut on organiser une grosse épreuve en France ?"

Par exemple Bordeaux: le stand est situé à proximité d'un aéroport. Les hôtels sont nombreux, le climat est agréable....70 à 50 m, 80 à 25 m et 50 à 10 m.

Bordeaux...c'est une plaisanterie ?

Nous n'avons malheureusement aucun stand en France pour organiser une très grosse épreuve 10-25-50m. Le seul stand s'en rapprochant est Volmerange, mais il manque un stand  finales 10-25-50m qui sert accessoirement de stand indoor l'hiver.
Pour un cht d'Europe 10m, ce n'est pas le problème, nous l'avons démontré en 2007 à Deauville, qui était un très beau championnat

Le projet de Châteauroux est un complexe ambitieux, c'est vrai. Mais il faut bien comprendre que , comme l'a dit ML67, ce projet est multi disciplines.
Le projet, sans toutefois vampiriser, tous les championnats nationaux, les stages nationaux, les stages de formation et les  stages d'arbitrage, permettra l'organisation de nombreux événements.
Toute une infrastructure est prévue pour accueillir ce genre de manifestations : salle de réunion, salles de formation, hébergement salle de restauration.
Ce projet, ce n'est pas "juste" un stand, c'est un outil comme peuvent l'être l'institut du judo à Paris, Marcoussis pour le rugby ou Clairefontaine pour le foot par exemple.

 smwink 


En complément de Bertrand, ce stand ne sera pas réservé qu'à une élite. Ce stand sera ouvert à tous avec un club résident.
Par ailleurs, il me semble que vous oubliez tous nos amis non représentés sur ce forum : les tireurs plateaux (ce sera la plus grosse installation), les tireurs IPSC, arbalète field, et bien d'autres disciplines.

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Invité le Lun 20 Jan - 0:53

Je trouve juste que ce projet titanesque est en décalage avec notre temps...

Comme si notre pays vivait dans l'oppulence... mais bon, ils continuent à trouver les pigeons, encore une fois ... donc tout va bien  hum1 

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par zito de la tourette le Lun 20 Jan - 1:04

ça c’est de la réac de gauche de compétition... bravo !

si on est des pigeons, tu m'as l'air d'un sacré dinosaure...

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Invité le Lun 20 Jan - 1:08

On se calme !!!!

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par . le Lun 20 Jan - 1:10

Ce qui est un peu inquiétant, c'est que les banques n'auraient pas accordé les prêts pour le projet, d'après un post... Ça voudrait dire qu'il n'est pas jugé rentable ou viable...
Et ça, ça n'est pas bon signe... Peut être faudrait-il prévoir des installations plus modestes, dans un premier temps ? (Avec quand même des toilettes fonctionnelles ?...  ptdr ptdr langue )

.
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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par ML67 le Lun 20 Jan - 1:20

. a écrit:Ce qui est un peu inquiétant, c'est que les banques n'auraient pas accordé les prêts pour le projet, d'après un post... Ça voudrait dire qu'il n'est pas jugé rentable ou viable...
Et ça, ça n'est pas bon signe... Peut être faudrait-il prévoir des installations plus modestes, dans un premier temps ? (Avec quand même des toilettes fonctionnelles ?...  ptdr ptdr langue )

La rumeur !!
Méfiez vous des rumeurs !!!

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par . le Lun 20 Jan - 1:29

Sans vouloir vous vexer, il y a beaucoup de rumeurs, selon vous... dont celle de l'augmentation de 13€ des licences, qui n'est visiblement pas une rumeur, au final...

.
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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par zito de la tourette le Lun 20 Jan - 1:35

oui je pensais aussi rumeur...

crédit ou pas crédit, une augmentation de licence restera obligatoire. ensuite, reste à en déterminer le montant.

et préparer un dossier de crédit basé sur les rentrées de licences, sans avoir voté définitivement l'augmentation qui va subvenir à ce crédit ???

non ça me semble l'envers de la méthode...

il faut voter l'augmentation... et une fois sur le papier, partir à la banque pour en négocier un financement.

donc à mon avis on en saura plus après cette réunion à venir.

là on se masturbe un peu l'esprit sur des "on dit" et on risque de partir dans des directions complètement faussées.

allez... je lance les pronostics  chargé 

ce 13 € qui va être proposé... va finalement être voté à 9 €.

qui prend les paris ?

 dance 

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par katcara le Lun 20 Jan - 9:09

Rumeur que mon président de club confirme. Effectivement il en est question de cette augmentation...

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Pascale le Lun 20 Jan - 10:17



Comment cela se passe-t-il dans les pays limitrophes ?

Existe-t-il des grands centres multi-disciplines dans les pays voisins où y-a-t-il plutôt plusieurs grands stands plus "spécialisés" 10-25-50m, plateaux, longue distance, arbalète field, TAR ou équivalent etc etc ?

Combien y-a-t-il de licenciés et de compétiteurs dans ces pays (Allemagne, Angleterre, Italie, Espagne, Suisse, Autriche, Belgique etc ?)

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par rousselstephanetireur le Lun 20 Jan - 10:57

j ai aussi entendu parlé d'une augmentation , j avais entendu parlé de 13 euro...


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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Ballou le Lun 20 Jan - 11:35

Pascale a écrit:

Comment cela se passe-t-il dans les pays limitrophes ?

Existe-t-il des grands centres multi-disciplines dans les pays voisins où y-a-t-il plutôt plusieurs grands stands plus "spécialisés" 10-25-50m, plateaux, longue distance, arbalète field, TAR ou équivalent etc etc ?

Ce qui est certain, c'est que nous sommes très en retard sur nos voisins sur le plan des installations. Franchement, lorsqu'on l'on voit les infrastructures de nos voisins Européens, on se demande vraiment ce qu'on a fait ces 20 dernières années...
La France ne possède même pas un vrai stand indoor 10-25-50m digne de ce nom : c'est à dire avec une capacité convenable pour chaque pas de tir, des cibles élec, des bureaux, des wc convenables, des vestiaires, une armurerie (pas un placard à balais avec une porte plus ou moins blindée, un atelier etc...
Ca c'est la réalité !

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Pascale le Lun 20 Jan - 11:43

Ballou a écrit:Ce qui est certain, c'est que nous sommes très en retard sur nos voisins sur le plan des installations. Franchement, lorsqu'on l'on voit les infrastructures de nos voisins Européens, on se demande vraiment ce qu'on a fait ces 20 dernières années...
La France ne possède même pas un vrai stand indoor 10-25-50m digne de ce nom :...

Tout à fait d'accord avec toi Ballou, on n'a pas un vrai stand indoor 10-25-50m digne de ce nom donc ça sera très bien qu'on en ait un.

Mais ma question était de savoir si chez nos voisins il y avait un grand stand multi-disciplines ou pas.
Et quel était le dimensionnement des infrastructures par rapport au nombre de pratiquants.

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par TUBAL25 le Lun 20 Jan - 11:49

Pourquoi vouloir centraliser toutes les disciplines sur une même site ?
Il me semble que nous avons de grands stands spécialisés dans différentes régions ; alors pourquoi ne pas financer leurs mises aux normes et sectoriser le territoire national avec une demande d' avis des licenciés FFtir ou des présidents de club . Comme cela, toutes les régions françaises pourraient bénéficier d'une promotion via les médias . En faisant un stand à Chateauroux, cela va nous amener quoi dans le reste de la France : RIEN et pourtant, c'est tous les tireurs français qui auront tout payer pour un club résident qui, entre parenthèse fera une très bonne affaire .

On parle aussi beaucoup de communication mais , je pense qu'elle est quand même nettement absente au sein de notre fédération . Et nous pouvons citer nombre d'exemples ou la FFTir ne répond pas à nos demandes de renseignements, ne serait-ce qu'en interne . Nous n'avons même pas connaissance des comptes-rendus du comité directeur de la FFtir ! c'est secret, les décisions prises par le comité directeur ou y a t il des décisions que nous n'avons pas à connaître . Quelle transparence !

Et au final, si le projet passe, est-ce que le siège de la FFtir sera à Chateauroux .

Il quand même scandaleux que Nous, les tireurs ou les Présidents de clubs ne soyons pas consultés pour des projets aussi importants . C'est quand même les clubs, avec la publicité locale qui recrutent et qui concourent à amener de l' argent dans les caisses fédérales . Et que l'on nous dises pas que nous sommes représentés car les porteurs de voix à l'assemblée générale de la FFtir reflètent-ils ce que pensent la base . Vaste question .

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par bx19gt le Lun 20 Jan - 12:41

Quels sont les stands en France pouvant acqueillir des competitions internationales pour le 10m-25m-50m-300m ?
Quels sont les stands en France permettant le tir au delà des 300m ?

Combien couterait la remise à en etat des stands existants et les mettre aux normes d'un stand permettant l'acceuil d'une competition international ?
Les licencies de ces clubs accepteraient ils l'indisponibilité de leur stand sur 1 an pour cause de travaux ?


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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Ballou le Lun 20 Jan - 12:54

bx19gt a écrit:Quels sont les stands en France pouvant acqueillir des competitions internationales pour le 10m-25m-50m-300m ?

Une compét inter à 10,25,50 et 300 ? Très simple : aucun.

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Pascale le Lun 20 Jan - 13:08


Et à l'étranger ?

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Ballou le Lun 20 Jan - 13:20

Pascale a écrit:
Et à l'étranger ?

Je ne connais pas tous les stands Pascale  hehe 

Mais, à la louche, pour le 10,25,50 et 300 sur un même stand, nous sommes bien d'accord : Zurich, Will, Munich, Plzen, Zagreb, Suhl (300 ?)...ML67 ou d'autres  compléteront car il y en a d'autres...
Grenade, Barcelone, Osijek  (à confirmer pour le 300), Thune...

Will est petit niveau capacité, pour une "petite" compet inter genre coupe des Alpes ou rifle cup ça va, mais pas plus, mais si on en n'avait déjà un comme celui là, on serait content lol

 smwink


Dernière édition par Ballou le Lun 20 Jan - 18:51, édité 1 fois

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Pascale le Lun 20 Jan - 13:52

Ballou a écrit:Je ne connais pas tous les stands Pascale   hehe   

Mais surement une grande partie  hehe 

Ballou a écrit:Mais, à la louche, pour le 10,25,50 et 300 sur un même stand, nous sommes bien d'accord :

C'est ça.

Ballou a écrit:Zurich, Will, Munich, Plzen, Zagreb, Suhl (300 ?)...ML67 ou d'autres  compléteront car il y en a d'autres...
Grenade, Barcelone, Osijek  (à confirmer pour le 300), Thune...

Will est petit niveau capacité, pour une "petite" compet inter genre coupe des Alpes ou rifle cup ça va, mais pas plus, mais si on en n'avait déjà un comme celui là, on serait content lol

Donc, en attendant des compléments d'informations on a :

Suisse : 3 (Zurich, Thune, Will ("petit"))
Allemagne : 1 ou  2 (Munich, Suhl (300m ?))
Croatie : 1 ou 2 ((Zagreb, Osijek (300m ?))
Tchéquie : 1 (Plzen)
Espagne : 2 (Barcelone et Grenade)

Déjà un grand merci pour cette réponse Bertand ... mais ces stands étrangers comprennent-ils un complexe consacré à toutes les autres disciplines du tir sportif ou le projet de Chateauroux, tel qu'envisagé serait-il une première en Europe ?

Je sais que je t'en demande beaucoup mais as-tu une idée du nombre de pratiquants dans les pays cités ci-dessus ?

 merci 



Dernière édition par Pascale le Mar 21 Jan - 10:03, édité 3 fois

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par bx19gt le Lun 20 Jan - 14:00

Il me semble qu'en Allemagne il y a 2 millions de licenciés
D'apres wikipedia en Suisse il y aurait 131 000 licenciés

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Invité le Lun 20 Jan - 14:51

zito de la tourette a écrit:ça c’est de la réac de gauche de compétition... bravo !

si on est des pigeons, tu m'as l'air d'un sacré dinosaure...

Pardon??!

Je donne un avis, point barre, et n'ai été insolent envers personne..

Puisqu'on ne se connait pas, que je ne te juge pas, que je ne t'insulte pas, que je ne t'agresse pas... contente toi de faire de même et le débat pourra se poursuivre sereinement.  merci


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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Le Sergio le Lun 20 Jan - 15:15

Entièrement d'accord avec toi SHPOL.

La vitrine COMPETITION est le meilleur représentant, et le seul vecteur de crédibilité d'une fédération telle que la notre.

Je suis convaincu qu'il faut que CHATEAUROUX voit le jour, et le + vite possible.
Mais en dehors du tir, je suis un citoyen, qui compte tenu des contraintes budgétaires actuelles, se pose la question sur un plateau de balance qui oscille entre le BESOIN et la RAISON.
Je n'ai pas compétence à trancher, mais je me réjouis que le cyclisme sur piste ou la France est performante obtienne enfin un instrument digne des sportifs qui brillent sous nos couleurs.
Il y a d'autres exemples dans d'utres sports.
Et pourquoi s'auto censurer, (en glosant de toute façon inutilement car les décisions étant prises), et se priver de l'opportunité d'un tel équipement.
Croyez vous que les autres fédés sportives sont prêtes à se serrer la ceinture ?

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par I LOVE NancY le Lun 20 Jan - 15:30

Je rappel mon post initial qui n'est pas de savoir si on est pour ou contre l installation a Chateauroux.....ce qui peut faire l'objet d'un autre débat sur le forum ....mais l'augmentation du prix de la fédé de 13€ à la rentrée prochaine !! d'un coup d un seul sans crier gare, sans augmentation par pallier, en s'assurant du vote des ligue en leur donnant un retour de 20% sur cette augmentation....etc
Quel club peut se permettre de ne pas repercuter cette augmentation?
Comment expliquer à ses adherents l'augmentation lors de la saison prochaine pour des tireurs qui ne font que du loisirs etc....

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Re: prix des licences 2014/2015...info ou intox

Message par Le Sergio le Lun 20 Jan - 15:56

Je crois que le titre de ton sujet (INFO ou INTOX) .résumait à lui seul la question principale, et la réponse a je pense, été donnée.
Pour le reste, je ne pense pas que l'on se soit trop éloigné du sujet.

Quand aux questions induites et sous jacentes, chaque cas est personnel.
Perso je paye 100€ (licence + part club ), alors 13e de mieux, c'est évidemment 13% d'augmentation et c'est beaucoup.
Mais au regard du coût modeste de mon club, et compte tenu que ce coût n'a pas bougé depuis plusieurs années, je ne vais pas me plaindre.

Il y a je pense, d'autres pistes pour faire rentrer des deniers dans les caisses, mais l'une d'elle me paraît tellement impopulaire que je me garderai bien de la rédiger sur le forum.

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