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De la place derrière le pas de tir !!

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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 14:40


Dans mon club, on projette de construire un nouveau stand 10m, celui utilisé actuellement se révélant trop petit et mal isolé.

Le nouveau pas de tir devrait comporter 15 voir 20 postes et une partie de la discussion porte sur la place qu'il doit y avoir derrière le pas de tir (entre l'arrière de la tablette et le mur).
Actuellement, nous avons 2.40m, autant vous dire qu'entre les tireurs et les tables contre le mur, il y'a à peine la place de passer.

Les compétiteurs (surtout les carabiniers ...  siffle  ) du club qui ont roulé leur bosse depuis un long moment dans de nombreux stands de France et de Navarre militent pour 5m derrière, histoire d'avoir la place de respirer, de poser le matériel des tireurs, de stocker le matériel du stand, de "travailler" c'est à dire de pouvoir filmer ou photographier les tireurs et pour ça il faut un minimum de recul, de pouvoir installer un miroir etc, etc.
De même, si on organise des concours, il faut de la place pour les arbitres, les spectateurs, pouvoir s’asseoir, installer des tables pour le contrôle des armes, faciliter le déplacement des handicapés etc.
Pour des considérations de coût, les membres du bureau semblent s'acheminer vers 3.70m derrière le pas de tir.

En bref, ma question est :
Quelle distance avez-vous dans vos stands, quelle distance aimeriez-vous avoir et pourquoi ?

Merci de votre contribution.  smwink


Dernière édition par Pascale le Jeu 30 Jan 2014 - 22:22, édité 1 fois
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Message par frédo09 Ven 24 Jan 2014 - 15:04

Salut,

3m70 me paraissent juste. Après, c'est vrai que si tu as 20 carabiniers et tout leur barda, ce sera vraiment plus confortable (entre les mallettes, les sacs, ...) avec 5m ...
Dans notre "nouveau 10m", il me semble qu'il y a presque 4m entre les tablettes et le mur. C'est pas mal mais ce n'est pas non plus gigantesque (toujours pareil dans le cas des carabiniers).

A+
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 15:18

frédo09 a écrit:Salut,

3m70 me paraissent juste. Après, c'est vrai que si tu as 20 carabiniers et tout leur barda, ce  sera vraiment plus confortable (entre les mallettes, les sacs, ...) avec 5m ...
Dans notre "nouveau 10m", il me semble qu'il y a presque 4m entre les tablettes et le mur. C'est pas mal mais ce n'est pas non plus gigantesque (toujours pareil dans le cas des carabiniers).

A+

+1

avec les carabiniers que vous semblez avoir, il vaut mieux 5mètres.

Ce serait dommage en se posant la réflexion de passer à côté et les raisons que tu avance sur la profondeur pour filmer, enseigner et arbitrer pèsent sur la balance.
En considérant qu'il y aura aussi des armoires et autres rangements même 5 m ça reste à voir?

Bon courage pour les débats maintenant... bigrin 
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 15:30

jo31 a écrit:avec les carabiniers que vous semblez avoir, il vaut mieux 5mètres.

Ce serait dommage en se posant la réflexion de passer à côté et les raisons que tu avance sur la profondeur pour filmer, enseigner et arbitrer pèsent sur la balance.
J'ai vu tellement de clubs dont les membres se mordaient les doigts d'avoir "économisé" sur la place derrière que ça serait dommage qu'on fasse la même erreur ...

jo31 a écrit:En considérant  qu'il y aura aussi des armoires et autres rangements même 5 m ça reste à voir?

On n'a pas voulu demander plus ... pour ne pas effrayer ...  toutrouge 
5 m, en organisant bien le rangement, ça peut-être pas mal.
On n'a pas de subventions, on finance sur nos fonds propres (les rentrées ne vont pas augmenter les prochaines années vous l'avez compris ...  siffle ) alors il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre ...

jo31 a écrit:Bon courage pour les débats maintenant... bigrin 

Vos arguments contribueront aux débats.  hehe merci
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Message par SylvainS Ven 24 Jan 2014 - 15:31

On doit avoir bien 5m et je dirais que c'est indispensable ...
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 15:33

SylvainS a écrit:On doit avoir bien 5m et je dirais que c'est indispensable ...

Et vous êtes un club de pistoliers ...  siffle 

Si vous avez d'autres arguments que les miens, je suis preneuse.
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Message par . Ven 24 Jan 2014 - 15:33

Nous, on doit avoir  1m50 environ...
C'est pas du tout suffisant, mais c'est ça ou pas de cloison, donc pas de chauffage !  siffle 
Donc les sacs des carabiniers restent dans le couloir, à l'extérieur du pas de tir, et pas possible de faire autrement...  pleure 

Mais pour un stand tout beau tout neuf, ça serait bête de ne pas le construire avec suffisamment d'espace et de le regretter ensuite...

Bon courage !  chargé
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 15:38

SylvainS a écrit:On doit avoir bien 5m et je dirais que c'est indispensable ...

OUHAIS mais vous vous êtes des marseillais...vous avez deux mètres et vous en compter 5. ptdr 
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 15:41

Et même que c'est la sardine du port qui range les mallettes pour pas boucher le passage. langue 
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 15:43

jo31 a écrit:Et même que c'est la sardine du port qui range les mallettes pour pas boucher le passage. langue 

Oh toi, tu es stressé en attendant le résultat des Juniors filles ... alors tu te défoules !!  ptdr 

 bisou 
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Message par SylvainS Ven 24 Jan 2014 - 15:44

jo31 a écrit:
SylvainS a écrit:On doit avoir bien 5m et je dirais que c'est indispensable ...

OUHAIS mais vous vous êtes des marseillais...vous avez deux mètres et vous en compter 5. ptdr 

Ca doit être ça ...  bigrin 

Sinon, au niveau des arguments :
- de la place pour poser le matériel
- de la place pour poser un trépied avec caméra
- de la place pour mettre un tableau et avoir du recul pour qu'un maximum de tireur puissent voir ce qui y est inscrit
- permet à l'entraineur d'avoir une vue d'ensemble
- de la place pour les visiteurs, parents

on peut en trouver d'autres ...
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 15:47

Pascale a écrit:
jo31 a écrit:Et même que c'est la sardine du port qui range les mallettes pour pas boucher le passage. langue 

Oh toi, tu es stressé en attendant le résultat des Juniors filles ... alors tu te défoules !!  ptdr 

 bisou 

EH !!! on peut rien te cacher. ptdr  ptdr  ptdr 

Sinon je suis en train de mesurer et je me dis qu'à 4 mètres tu peux lâcher l'affaire.
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 15:53

SylvainS a écrit:
jo31 a écrit:
SylvainS a écrit:On doit avoir bien 5m et je dirais que c'est indispensable ...

OUHAIS mais vous vous êtes des marseillais...vous avez deux mètres et vous en compter 5. ptdr 

Ca doit être ça ...  bigrin 

Sinon, au niveau des arguments :
- de la place pour poser le matériel
- de la place pour poser un trépied avec caméra
- de la place pour mettre un tableau et avoir du recul pour qu'un maximum de tireur puissent voir ce qui y est inscrit
- permet à l'entraineur d'avoir une vue d'ensemble
- de la place pour les visiteurs, parents



on peut en trouver d'autres ...

-Réunion du club.
-assemblée de la fédé.
-concert de Madonna.
-JO de 2020.

La ils vont plus tergiverser deux heures.

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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 15:58

jo31 a écrit:Sinon je suis en train de mesurer et je me dis qu'à 4 mètres tu peux lâcher l'affaire.

C'est à dire ? Que 4m te semblent suffisant ?
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 16:01

SylvainS a écrit:
Sinon, au niveau des arguments :
- de la place pour poser le matériel
- de la place pour poser un trépied avec caméra
- de la place pour mettre un tableau et avoir du recul pour qu'un maximum de tireur puissent voir ce qui y est inscrit
- permet à l'entraineur d'avoir une vue d'ensemble
- de la place pour les visiteurs, parents ...
on peut en trouver d'autres ...

 merci Sylvain, enfin quelqu'un de sérieux ! bravo 

jo31 a écrit:
-Réunion du club.
-assemblée de la fédé.
-concert de Madonna.
-JO de 2020.

La ils vont plus tergiverser deux heures.

Moi qui espérais donner le lien du sujet à mon président, je crois qu'il va falloir que j’imprime et que j'élague ....  0246
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 16:10

Oui si tu me dit qu'il n'y aura pas d'armoire et de gros rangements, c'est largement suffisant considérant votre cas.


Le tireur en bord de table doit prendre 1.20 à 1.50 avec sa chaise.

Tu rajoute 0.80, pour les sacs derrière...bien rangés évidemment.

Il te reste 1.70 à 2.00 mètres pour les gens qui passent et arbitres.

Après!!! + t'a de place derrière plus t'a de bin's dans le pas de tir. Faut voir?

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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 16:19

Désolé pour l'élagage. toutrouge 

Sinon en remesurant:

1.50 pour le tireur et sa chaise c'est plus que suffisant.

0.80 pour les affaires c'est très jouable.

Pour les deux mètres qu'il reste la meilleure façon d'optimiser c'est de placer une cloison vitrée en bout des 4 mètres afin de mettre le public hors pas de tir.
Après si tu veut des rangements, il faut prévoir des meubles bas.

voilà. smwink 
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 16:21

jo31 a écrit:Oui si tu me dit qu'il n'y aura pas d'armoire et de gros rangements, c'est largement suffisant considérant votre cas.

Je n'ai pas dit qu'il n'y aurait pas d'armoires ou de rangements ...
Le stand sera séparé du reste des installations c'est à dire qu'il faudra sortir dehors pour aller dans les autres stands ou dans la salle de réunion donc on aura intérêt à avoir tout le nécessaire sur place, le gonflage des cartouches, les réserves de cartons etc etc ...


jo31 a écrit:Tu rajoute 0.80, pour les sacs derrière...bien rangés évidemment.
Pour que les sacs soient bien rangés, il faut qu'ils soient stockés contre le mur du fond, l’expérience montre que sinon, c'est le b....
Mais ça ne change rien à ton calcul  hehe
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 16:30

jo31 a écrit:Désolé pour l'élagage. toutrouge 

C'est pas grave, c'était pour plaisanter  hehe 

jo31 a écrit:Sinon en remesurant
1.50 pour le tireur et sa chaise c'est plus que suffisant.

Il me semble que c'est la norme non ? Quelqu'un peut confirmer ?

jo31 a écrit:0.80 pour les affaires c'est très jouable.
C'est ok mais contre le mur.

jo31 a écrit:Pour les deux mètres qu'il reste la meilleure façon d'optimiser c'est de placer une cloison vitrée en bout des 4 mètres afin de mettre le public hors pas de tir. 
Je ne comprends pas bien ?  euh 
Le pas de tir sera une entité indépendante, il n'y aura pas de place supplémentaire derrière pour un éventuel club house donc pas de cloison pour le public.


Dernière édition par Pascale le Ven 24 Jan 2014 - 16:31, édité 1 fois
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Message par Zorglub Ven 24 Jan 2014 - 16:30

On doit avoir 2,50 à 2,70 mètres.
C'est pas de trop : tireur, passage, bancs étroits pour poser le matériel.
Mais la paroi arrière est vitrée, ce qui permet aux visiteurs, spectateurs, parents, ... de voir sans devoir être sur le pas de tir.
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 16:33

OK j'édite car j'avais pas compris que c'était une structure à part.

Dans ce cas, si le terrain le permets il vaut mieux envisager les cinq mètres car tu sait jamais ce que tu devra loger à l'intérieur.

Des rangements il t'en faudra, des sièges, pour les personnes et les arbitres qui seront donc sur le pas de tir, une ou deux tables pour l'instruction et à la dispo des arbitres.

Faut voir aussi si vous posait un chauffage à air pulsé...il faut du volume derrière pour ne pas gêner les tireurs.

Je laisse la parole aux autres pour le reste car ils doivent avoir à dire.


Dernière édition par jo31 le Ven 24 Jan 2014 - 16:42, édité 1 fois
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 16:39


C'est ça !

Savoir quelles vont être les dimensions du bâtiment sachant qu’après y'aura plus de possibilité d'agrandissement "facile" (en déplaçant une cloison ou en "rognant" sur une salle adjacente).
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Message par jo31 Ven 24 Jan 2014 - 16:46

Pascale a écrit:
C'est ça !

Savoir quelles vont être les dimensions du bâtiment sachant qu’après y'aura plus de possibilité d'agrandissement "facile" (en déplaçant une cloison ou en "rognant" sur une salle adjacente).

EH ça dépends aussi de la structure que vous allez y mettre dessus.

Si c'est du type hangar, le prix va vite fixer les dimensions.
Si c'est en dur... qui peut le plus ...doit prendre plus langue 
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Message par jeremy79 Ven 24 Jan 2014 - 16:49

il me semble (mais je n'arrive pas a trouver le texte) qui faut 2m² pour un tireur, sachant que le pas de tir fait 1 mètre de large, il faut 2 m (la chaise rentre dans cette espace).
il faut aussi penser à l'espace si tu as des tables pour le tir coucher à mettre en place
6.3.12.2
Équipement du poste de tir
6.3.12.2.2
Un tapis pour le tir couché ou à genou de dimension
s minimales hors tout: 80 x 200 cm
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Message par Pascale Ven 24 Jan 2014 - 17:04

jo31 a écrit:EH ça dépends aussi de la structure que vous allez y mettre dessus.

Si c'est du type hangar, le prix va vite fixer les dimensions.
Si c'est en dur... qui peut le plus ...doit prendre plus langue 

C'est à l'étude ...
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