Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Sam 2 Aoû 2014 - 15:24

Bonjour à tous
Comme je débute dans le monde de la PN, ma question va peut etre vous paraitre idiote mais tant pis je la pose quand meme
Je trouve les impacts avec mon Remington 1858 Uberti très curieux alors que sur le même support de cible, le même jour et à la même distance les impacts de mon Lepage me paraissent corrects
Avec le Rem 1858 je tire des balles en .454 et 1.2 g de PNF2
les impacts paraissent déchirés et l'ensemble manque de précision. Faut il augmenter la dose de PN ? le calibre ? les 2 ?
Je suis preneur de vos suggestions et conseils avisées

Impacts avec le Rem1858



Impacts avec le Lepage

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par bx19gt le Sam 2 Aoû 2014 - 21:55

Ce sont des balles rondes ?
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1145
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Sam 2 Aoû 2014 - 21:59

Question : la cible, du Remington et du Lepage, était elle attachée a ses 4 coins ?
J'ai déjà remarqué cela quand les cibles sont trop "flottantes".

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Sam 2 Aoû 2014 - 22:24

syltab a écrit:Question : la cible, du Remington et du Lepage, était elle attachée a ses 4 coins ?
J'ai déjà remarqué cela quand les cibles sont trop "flottantes".

La cible est bien attachée aux 4 coins par des pinces en acier dans les 2 cas
Le support est le même et comme tu peux le voir la zone est la même
Le carton est de facture identique.
Dans les 2 cas ce sont des balles rondes Hornady

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par FLIPPER le Dim 3 Aoû 2014 - 8:33

Bonjour Gino
qu'est-ce que tu utilises comme bourre?
avatar
FLIPPER
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 185
Inscription le : 04/11/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Dim 3 Aoû 2014 - 8:39

FLIPPER a écrit:Bonjour Gino
qu'est-ce que tu utilises comme bourre?
Bonjour
Environ 1g de semoule

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par FLIPPER le Dim 3 Aoû 2014 - 8:42

Ok! j'avais vu ce type de dechirement avec un gars qui utilisait des bourres solides. là ce n'est pas le cas..... Je met la même dose de semoule, par contre je met un peu moins de poudre. As-tu essayé avec 1g?
avatar
FLIPPER
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 185
Inscription le : 04/11/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Dim 3 Aoû 2014 - 8:45

FLIPPER a écrit:Ok! j'avais vu ce type de dechirement avec un gars qui utilisait des bourres solides. là ce n'est pas le cas..... Je met la même dose de semoule, par contre je met un peu moins de poudre. As-tu essayé avec 1g?
Avec 1g c'est encore pire

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par FLIPPER le Dim 3 Aoû 2014 - 8:50

Bizarre
J'essaie de comparer avec mon cas, je n'ai pas ce problème avec la même arme que toi, 1g de poudre et le complément en semoule !!!!!
Il reste quoi à comparer, le graissage des chambres et le diamétre de la balle???
Pour moi graisse a base de suif et cal 451.
Après ça mes maigres connaissances.............................. hum1 
avatar
FLIPPER
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 185
Inscription le : 04/11/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Dim 3 Aoû 2014 - 8:54

Graisse a base de cire d'abeille + margarine
Balles en .454
Merci de t'être penché sur le problème

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Dim 3 Aoû 2014 - 9:00

Les copains du stand ne peuvent pas te prêter 6 balles de .457 ? Essais avec la même dose de poudre.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par FLIPPER le Dim 3 Aoû 2014 - 9:04

Désolé de n'avoir pu t'aider !
 smwink 
avatar
FLIPPER
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 185
Inscription le : 04/11/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par bx19gt le Dim 3 Aoû 2014 - 9:46

Les charges et composants sont bons
C'est ce que j'utilise à peu pres dans mon 1858 sauf pour la graisse
Si la balle quand tu enfonces la balle tu as un anneau de plomb de decoupé, c'est deja que la balle obture bien la chambre
J'ai regardé mes anciens cartons et la decoupe d'une balle de 1858 est moins propre qu'avec mon rochate
Je dirais donc qu'il n'y a rien de bien dramatique
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1145
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 1:15

je suis sur une piste, je vous tiens au courant si cela était avéré

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 11:24

Tu constatera qu'en arme ancienne, comme en moderne, les charges et munitions d'un tireur ayant la même arme que toi sera différente pour toi.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 11:49

syltab a écrit:Tu constatera qu'en arme ancienne, comme en moderne, les charges et munitions d'un tireur ayant la même arme que toi sera différente pour toi.

Bonjour
Oui mais en l'occurence, je crains que ce ne soit pas le chargement qui soit en cause mais plutot un vice caché de l'arme elle meme  Thumb down 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 12:43

Pas de vis caché ici juste le couple chargement/tireur à revoir.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 12:46

syltab a écrit:Pas de vis caché ici juste le couple chargement/tireur à revoir.
Pas de vice caché ? A voir !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 13:37

Sur les armes anciennes cela se vois assez vite. Mauvais indexation chambre/canon, percuteur trop court, canon aux rayures mal réalisées, etc... De plus avec un groupement aussi serré je ne vois rien d'autre et des impacts comme cela font partis de la normalité.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 14:11

syltab a écrit:Sur les armes anciennes cela se vois assez vite. Mauvais indexation chambre/canon, percuteur trop court, canon aux rayures mal réalisées, etc... De plus avec un groupement aussi serré je ne vois rien d'autre et des impacts comme cela font partis de la normalité.

J'ai photographié la meme zone pour avoir le meme support arrière et le meme comportement support et cible au moment de l'impact en vertu du vieil adage de l'expérimentation "toutes choses étant égales par ailleurs"

En réalité le groupement au REM1858 tient la zone du 3 !! sur 13 balles
2 x 10
1 x 9
1 x 8
1 x 7
2 x 6
2 x 5
1 x 4
3 x 3

en hauteur on va du 3 à 6H  au  7 à 12H
en latéral on va du 3 à 9H  au  5 à 3H

D'après mes mesures réalisées sur conseil d'un expert AA,
diamètre des chambres 11.40 mm +/- 0.03 mm
diamètre du canon  11.70  +/- 0.03 mm

La il y a un sérieux problème car la balle doit glisser là dedans "comme un pet sur une toile cirée" avec perte de gaz et donc de poussée

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 14:32

C'est donc un problème de chargement.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 14:40

syltab a écrit:C'est donc un problème de chargement.
Si la balle sortie du barillet est plus faible en diamètre que le canon, quoi que tu fasses elle ne pourra pas grossir entre le barillet et le canon  bigrin 
Ce n'est dont pas un problème de chargement

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 14:43

Elle prendrai déjà mieux le rayures.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par Invité le Mer 6 Aoû 2014 - 14:58

syltab a écrit:Elle prendrai déjà mieux le rayures.
si le diametre de la balle est inferieur a celui du canon ??????????????

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Impacts bizarre avec Remington 1858 Uberti

Message par syltab le Mer 6 Aoû 2014 - 15:14

Les mesures données ne sont pas étonnantes. On ne doit pas tirer de plomb dur dans les armes à poudre noire :
La poudre noire est une poudre lente (par rapport aux poudres sans fumée) et pour que la balle prenne bien les rayures, il faut du plomb mou qui se déformera dans le canon pour prendre les rayures. Il n'est donc pas surprenant que la chambre soit plus petite que le canon.

Certains revolvers de compétition ont par contre des diamètres de chambre nettement plus importants et ceci pour augmenter la surface de la balle (ronde)en contact avec les rayures. De telles armes sont en principe réalisées dans des aciers de qualité supérieure à celle des armes ordinaires. Ceci pour limiter la fatigue due à des pressions plus élevées.
Le problème d'éventuelles déformations de la balle à l'entrée du canon est lié au cône de forcement à l'entrée de celui-ci. Son profil et son angle déterminent la bonne qualité de la prise de rayures. N'oublions pas qu'il s'agit de PN et que la vitesse acquise en sortie de barillet est très inférieure à la vitesse en sortie de barillet d'une arme en PSF. En P.N., l'accélération se fait essentiellement dans le canon ce qui explique d'ailleurs les longueurs importantes de canon sur ces armes.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
avatar
syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3725
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum