HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
jpgnm1 a écrit:par bunny78 Aujourd'hui à 14:43
.....Il y a 7 fils qui partent vers le moteur.....
6 plus la terre ? (vert/jaune).
C'est possible pour un étoile / triangle.
oui effectivement.
Je penche pour un Couplage Dahlander, deux sens de marche, deux vitesses....
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Je pencherais également plus pour un moteur couplage Dahlander...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Afin que les lecteurs perplexes se fassent un idée :
https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteur-2-vitesses-couplage-dahlander
https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteur-2-vitesses-couplage-dahlander
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Doc Bernie a écrit:Afin que les lecteurs perplexes se fassent un idée :
https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteur-2-vitesses-couplage-dahlander
En tout cas je n'ai que 6+1 fils....pour 2 sens de rotation et 2 vitesses...hum...
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
En principe, il suffit d'inverser deux phases... et c'est peut être là que le 7ème larron arrive (des rupteurs de fin de course au départ et à l'arrivée ?).
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Doc Bernie a écrit: (des rupteurs de fin de course au départ et à l'arrivée ?).
Je ne te suis pas...tu peux m'eclairer la dessus???
Comment ca marcherait???
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Doc Bernie a écrit:En principe, il suffit d'inverser deux phases... et c'est peut être là que le 7ème larron arrive (des rupteurs de fin de course au départ et à l'arrivée ?).
Oui, si les contacts de fin de course utilisés sur le circuit puissance, mais dans le cas présent, à la vue de 4 contacteurs ,c'est ceux-ci qui font l'inversion de sens. Ce sont les 2 de gauche de couleur bleue.
6 fils utilisés également sur un couplage Dahlander : 2 sens de rotation, 2 vitesses.
Ici:
http://www.moeller.fr/schemaselectriques/motor059.html
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
gerlem54 a écrit:
Oui, si les contacts de fin de course utilisés sur le circuit puissance, mais dans le cas présent, à la vue de 4 contacteurs ,c'est ceux-ci qui font l'inversion de sens. Ce sont les 2 de gauche de couleur bleue.
En clair cela veut dire qu'au niveau des cames je ne me préoccupe pas des enroulements moteurs mais seulement des commandes/états du chariot ?? C'est ca?
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
A voir les photos oui, ainsi qu'une logique électrique habituelle.
Si l'autre rameneur fonctionne correctement, tu peux reprendre les réglages de roulettes pour les copier, si toutefois les fonctions de celles-ci sont dans le même ordre.
Reprendre tout dans l'ordre de A à Z en faisant du "fil à fil" s'il le faut. Mieux vaut prendre son temps que de se perdre en cherchant dans tous les sens...
Après il y toujours quelques affinages mineurs, mais maintenant que tu connais l'astuce !...
Si l'autre rameneur fonctionne correctement, tu peux reprendre les réglages de roulettes pour les copier, si toutefois les fonctions de celles-ci sont dans le même ordre.
Reprendre tout dans l'ordre de A à Z en faisant du "fil à fil" s'il le faut. Mieux vaut prendre son temps que de se perdre en cherchant dans tous les sens...
Après il y toujours quelques affinages mineurs, mais maintenant que tu connais l'astuce !...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
bunny78 a écrit:gerlem54 a écrit:
Oui, si les contacts de fin de course utilisés sur le circuit puissance, mais dans le cas présent, à la vue de 4 contacteurs ,c'est ceux-ci qui font l'inversion de sens. Ce sont les 2 de gauche de couleur bleue.
En clair cela veut dire qu'au niveau des cames je ne me préoccupe pas des enroulements moteurs mais seulement des commandes/états du chariot ?? C'est ca?
ça me semble cohérent, une inversion est plus "technique" d'un double réglage avant / arrière.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Sur le terrain, de visu ce serait plus simple !.....Si Arcachon se trouvait à 95 km de chez moi, ce serait avec plaisir, mais 950 km
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Alors ça (copier les cames) , j'avoue que je l'ai fait...c'était la solution de simplicité...mais qui ne permettait pas de comprendre...et bien ca ne marche pas...le rameneur fait n'importe quoi...mais il aurait peut être suffit d'inverser une phase ..et ca je n'y ai pas pensé sur le coup...gerlem54 a écrit:A voir les photos oui, ainsi qu'une logique électrique habituelle.
Si l'autre rameneur fonctionne correctement, tu peux reprendre les réglages de roulettes pour les copier, si toutefois les fonctions de celles-ci sont dans le même ordre.
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
gerlem54 a écrit:Sur le terrain, de visu ce serait plus simple !.....Si Arcachon se trouvait à 95 km de chez moi, ce serait avec plaisir, mais 950 km
tu sais, j'en ai fait 22.000 de kms pour arriver là, alors....
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Je te l'avait suggéré...C'est bien possible, si les fils ne sont pas repérés au démontage....
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Oui,oui tu l'avais dit, mais je n'y ai plus pensé une fois sur place...les nerfs sans doute...gerlem54 a écrit:Je te l'avait suggéré...C'est bien possible, si les fils ne sont pas repérés au démontage....
Mais cela explique peut etre le comportement erratique apres copie de la config des cames depuis le rameneur qui fonctionne, il y a peut etre une difference de rotation de phases...
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
par bunny78 Hier à 20:54
En clair cela veut dire qu'au niveau des cames je ne me préoccupe pas des enroulements moteurs mais seulement des commandes/états du chariot ?? C'est ca?
Comme on l'a déjà dit, les cames assurent le fonctionnement du cycle et elles actionnent les contacteurs moteur qui lui fait le déplacement.
On pourrait simuler le fonctionnement en faisant déplacer le chariot à la main sans moteur (sauf s'il y a une tempo de sécurité cycle).
Après, c'est le problème du triphasé, le moteur peut partir dans le bon sens ou non au premier branchement.
En pro, on vérifie le sens de rotation des phases. (appareil spécial pour cela).
En clair cela veut dire qu'au niveau des cames je ne me préoccupe pas des enroulements moteurs mais seulement des commandes/états du chariot ?? C'est ca?
Comme on l'a déjà dit, les cames assurent le fonctionnement du cycle et elles actionnent les contacteurs moteur qui lui fait le déplacement.
On pourrait simuler le fonctionnement en faisant déplacer le chariot à la main sans moteur (sauf s'il y a une tempo de sécurité cycle).
Après, c'est le problème du triphasé, le moteur peut partir dans le bon sens ou non au premier branchement.
En pro, on vérifie le sens de rotation des phases. (appareil spécial pour cela).
jpgnm1- modérateur
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
bunny78 a écrit:Oui,oui tu l'avais dit, mais je n'y ai plus pensé une fois sur place...les nerfs sans doute...gerlem54 a écrit:Je te l'avait suggéré...C'est bien possible, si les fils ne sont pas repérés au démontage....
Mais cela explique peut etre le comportement erratique apres copie de la config des cames depuis le rameneur qui fonctionne, il y a peut etre une difference de rotation de phases...
Bonjour, on pourrait penser que le temps de parcours est le même dans les 2 sens au 1/10° de seconde près, mais cela reste de la théorie...
Tant qu'on y est, une vérification de toute la mécanique ne serait pas superflu ( roulements moteur, poulies, galets, tension des câbles porteurs et tracteur, de la courroie) avant de "peaufiner" les réglages...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
par gerlem54 Hier à 11:29
Bonjour, on pourrait penser que le temps de parcours est le même dans les 2 sens....
Une question : est ce qu'il y a une temporisation de contrôle sur le cycle ?
Dans la négative, c'est juste le positionnement des cames qui entre en jeu.
Bonjour, on pourrait penser que le temps de parcours est le même dans les 2 sens....
Une question : est ce qu'il y a une temporisation de contrôle sur le cycle ?
Dans la négative, c'est juste le positionnement des cames qui entre en jeu.
jpgnm1- modérateur
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
jpgnm1 a écrit:par gerlem54 Hier à 11:29
Bonjour, on pourrait penser que le temps de parcours est le même dans les 2 sens....
Une question : est ce qu'il y a une temporisation de contrôle sur le cycle ?
Dans la négative, c'est juste le positionnement des cames qui entre en jeu.
Bonjour, bunny 78 pourrait nous répondre. Je ne pense pas qu'il y ai une temporisation, c'est le positionnement des cames qui déterminent l'arrêt et le passage en petite vitesse.
C'est ce que je ferais si j'avais à faire cette installation au vu de ce qui est sur les photos...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Bon, j'ai été à la chasse aux renseignements... il n'y effectivement pas de temporisation, il s'agit uniquement de synchronisation entre le "compte tour "réalisé par le micromoteur actionnant les cames et les mouvements réels du chariot. "L'ancien" qui m'a renseigné faisait le dégrossissage au chrono en comparaison avec un tableau de marche (encore faut-il avoir un rameneur témoin qui fonctionne...). Ensuite, affinage selon affinités. Selon les modèles, shunt de fin de course par rupteur ou par élévation de l'ampérage en butée.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Doc Bernie a écrit:Bon, j'ai été à la chasse aux renseignements... il n'y effectivement pas de temporisation, il s'agit uniquement de synchronisation entre le "compte tour "réalisé par le micromoteur actionnant les cames et les mouvements réels du chariot. "L'ancien" qui m'a renseigné faisait le dégrossissage au chrono en comparaison avec un tableau de marche (encore faut-il avoir un rameneur témoin qui fonctionne...). Ensuite, affinage selon affinités. Selon les modèles, shunt de fin de course par rupteur ou par élévation de l'ampérage en butée.
Coupure par surintensité, c'est ce qui se trouve sur les 10 m Häring; pas de doute, ce système existe pour des moteurs plus puissants et peut s'adapter à ceux d'un 50 m...
Pour cette marque précisément, pour le 50 m, ce sont des temporisations qui gèrent le passage en petite vitesse, la conception de leur moteur leur permettant alors de rester sous tension en butée; au moins on est sûr qu'ils sont au bout et ...qu'ils y restent...
gerlem54- Membre Très Actif
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Pays : france
Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
Bunny 78, je crois quant la matière tu peux faire confiance à "Gerlem" qui est
un "homme de l'art" .
un "homme de l'art" .
GILAP- Membre Actif
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
As tu essayé de contacter girocible pour savoir s'il aurait des schémas à te fournir ?
jeremy79- Membre Initié
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
gerlem54 a écrit:jpgnm1 a écrit:par gerlem54 Hier à 11:29
Bonjour, on pourrait penser que le temps de parcours est le même dans les 2 sens....
Une question : est ce qu'il y a une temporisation de contrôle sur le cycle ?
Dans la négative, c'est juste le positionnement des cames qui entre en jeu.
Bonjour, bunny 78 pourrait nous répondre. Je ne pense pas qu'il y ai une temporisation, c'est le positionnement des cames qui déterminent l'arrêt et le passage en petite vitesse.
C'est ce que je ferais si j'avais à faire cette installation au vu de ce qui est sur les photos...
Pour moi la came 1 fait fonction de controle de durée...
Ok sur le fait que le temps est different entre 2 rameneurs.
bunny78- Membre Senior
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Re: HELP : réglage rameneurs Girocible "Vintage" ???
C'est ce que je fais...GILAP a écrit:Bunny 78, je crois quant la matière tu peux faire confiance à "Gerlem" qui est
un "homme de l'art" .
bunny78- Membre Senior
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