départager les égalités

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départager les égalités

Message par citron le Mer 26 Nov - 22:24

salut a tous,

j'ai tirer mon premier championnat départental et j'ai fais une égalité,

j'ai endendu dire que c'etait la derniere passe qui départageait...

j'ai fais la "meilleur" derniere passe et je suis moin bien classer :(

Qu'est ce qui départage une égalité?

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Re: départager les égalités

Message par Valérie le Mer 26 Nov - 23:33

Sur cible électronique il me semble que c'est le nombre de mouches qui départage 2 tireurs. ayant réalisé le même score.
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Re: départager les égalités

Message par jpgnm1 le Jeu 27 Nov - 10:12

6.15.1. Barrage individuels pour les épreuves 300m, 50m, 25m et 10m
Toutes les égalités de score pour les épreuves 300m, 50m, 25m et 10m seront rompues en appliquant la procédure suivante :
a) Le nombre le plus élevé de “mouches”;
b) Le score le plus élevé de la dernière série de 10 coups (sans les mouches ou les décimales), en remontant par séries de 10 coups jusqu’à la fin d'égalité ;
c) Si l’égalité persiste, les résultats seront comparés au coup par coup en utilisant les mouches : une mouche vaut plus qu’un dix qui n’est pas mouche, en commençant par le dernier coup, puis en remontant ;
d) Si l’égalité persiste lorsque des cibles électroniques sont utilisées, les résultats seront comparés au coup par coup en utilisant les valeurs décimales, en commençant par le dernier coup, puis en remontant ;
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Re: départager les égalités

Message par . le Jeu 27 Nov - 11:50

A.2.1.1. Principe de qualification par quota
Le principe de qualification aux épreuves des disciplines suivantes 10 mètres, 25-50-300
mètres, Écoles de Tir 10 mètres, TAR, TSV, Carabine 22 Hunter, Arbalète Field 18m et
Arbalète Field IR900, s’effectue par un système de quota.
Un nombre de places a été déterminé en fonction de chaque catégorie. Il est obtenu en
classant les tireurs à l’aide du résultat qu’ils ont réalisé lors :
- du Championnat Régional,
- du match de qualification,
- des matchs du circuit national 22 hunter
- du match validé par la DTN dans le cadre d’une dérogation (voir A.1.3.).
Les tireurs ex-aequo seront départagés selon la méthode des barrages dans le respect des
règles en vigueur des fédérations internationales, sauf pour les disciplines ISSF se tirant sur
cible papier : le barrage au nombre de mouches sera remplacé par celui de la dernière série.
Ainsi, pour les départements et les ligues qui organiseront certaines épreuves sur
cibles électroniques, ils devront impérativement appliquer le règlement des barrages
correspondant aux cibles papier afin de préserver l’équité.

.
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Re: départager les égalités

Message par Pascale le Jeu 27 Nov - 14:58


Le bonheur des réglements multiples et des exceptions ... qui confirment rarement la règle ...balance
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Jeu 27 Nov - 16:04

Pascale a écrit:
Le bonheur des réglements multiples et des exceptions ... qui confirment rarement la règle ...balance  
Mettons tout le monde aux 1/10 et il n'y aura plus de problèmes
Les machines à compter peuvent travailler au 1/10 et je ne comprend toujours pas pourquoi on a encore (une de plus) fait une distinction carabiniers / pistoliers.
La haut, ils sont perdu de vue le terrain depuis bien longtemps, il serait peut être temps qu'ils redescendent dans les clubs de nos régions (et pas seulement rester dans leur bulle dont fait partie chateauroux)

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Re: départager les égalités

Message par citron le Jeu 27 Nov - 16:25

Merci pour les réponses rapides,
pour info j'ai tirer au pistolet 10m sur cible papier rameneur à manivelle...
donc pour mon cas, c'est les mouches qui départagent?
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Jeu 27 Nov - 16:28

C'est exactement cela

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Re: départager les égalités

Message par Pascale le Jeu 27 Nov - 17:37

citron a écrit:Merci pour les réponses rapides,
pour info j'ai tirer au pistolet 10m sur cible papier rameneur à manivelle...
donc pour mon cas, c'est les mouches qui départagent?

Si je lis bien le post de ".", c'est départagé à la dernière série ...
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Jeu 27 Nov - 20:17

Pascale a écrit:
citron a écrit:Merci pour les réponses rapides,
pour info j'ai tirer au pistolet 10m sur cible papier rameneur à manivelle...
donc pour mon cas, c'est les mouches qui départagent?

Si je lis bien le post de ".", c'est départagé à la dernière série ...
Pour les qualifications par quotas

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Re: départager les égalités

Message par Invité le Jeu 27 Nov - 21:20

il me semble qu’un comptage fiable des mouches ne peut se faire qu’avec un point noté au dixième non ?

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Re: départager les égalités

Message par Pascale le Jeu 27 Nov - 21:47


Pour Gino : Effectivement, j'avais omis ce détail (les quotas) ... toutrouge

shpol a écrit:il me semble qu’un comptage fiable des mouches ne peut se faire qu’avec un point noté au dixième non ?

Pour la carabine 10m oui, pour le pistolet non, la mouche est matérialisée ... comme pour la carabine 50m entre autres ...   euh  levitation1

Finalement, je crois que je vais aller prendre l'aspirine Winzeler ...   mdr1
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Re: départager les égalités

Message par sebmac le Jeu 27 Nov - 21:48

Personne ne compte les mouches lors d'un comptage de points sur carton sans les dixièmes...


Dernière édition par sebmac le Ven 28 Nov - 19:44, édité 1 fois
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Re: départager les égalités

Message par Mtygolu le Jeu 27 Nov - 22:01

et a combien commence la mouche ?
sur SIUS, il y a un petit drapeau a l’écran a partir de 10.4 ... cela signale une mouche je présume
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Re: départager les égalités

Message par Valérie le Jeu 27 Nov - 23:21

Mtygolu a écrit:et a combien commence la mouche ?
sur SIUS, il y a un petit drapeau a l’écran a partir de 10.4 ... cela signale une mouche je présume
10.2 en carabine bigrin
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Re: départager les égalités

Message par Mtygolu le Ven 28 Nov - 19:40

Valérie a écrit:
Mtygolu a écrit:et a combien commence la mouche ?
sur SIUS, il y a un petit drapeau a l’écran a partir de 10.4 ... cela signale une mouche je présume
10.2 en carabine bigrin

Veinarde ptdr

je regarderais de nouveau pour les pistolet alors
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Re: départager les égalités

Message par jpgnm1 le Ven 28 Nov - 21:47

Pour ne pas favorisé quelqu’un, les tireurs sur cibles électroniques seront départagés comme ceux sur cibles papiers : dernière série. (décidé en réunion Fédérale)
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Sam 29 Nov - 3:52

jpgnm1 a écrit:Pour ne pas favorisé quelqu’un, les tireurs sur cibles électroniques seront départagés comme ceux sur cibles papiers : dernière série. (décidé en réunion Fédérale)
Donc je résume:
Il y a la règle pour les championnats, la règle pour les qualifications à quotas et les dérogations aux règles énoncées ci avant
Du très simple en fait, de quoi permettre un peu tout  ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr
Un peu comme le drapeau que l'on oblige chez nous à mettre au 10M dès que l'on s'assoit alors que le règlement dit semble dire le contraire (la chaise faisant partie du poste de tir). Comme quoi il y a l'esprit du règlement, la lettre du règlement, ce que le lecteur a cru comprendre, ce qu'il a restituer aux autres, et l'application qui en est faite.

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Re: départager les égalités

Message par jpgnm1 le Sam 29 Nov - 10:01

par Gino Aujourd'hui à 1:52
il y a l'esprit du règlement, la lettre du règlement, ce que le lecteur a cru comprendre, ce qu'il a restituer aux autres, et l'application qui en est faite.

Ben oui...
C'est très simple non ?
Cela justifie parfois les "erreurs" des arbitres ... smwink
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Re: départager les égalités

Message par Guliw le Sam 29 Nov - 21:36

Oui, cela s'appelle de la communication ... ptdr
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Re: départager les égalités

Message par jpgnm1 le Sam 29 Nov - 23:36

par Guliw Aujourd'hui à 19:36
Oui, cela s'appelle de la communication ...

Ordre .... contre-ordre.....
.... désordre.
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Re: départager les égalités

Message par Valérie le Dim 30 Nov - 21:03

Mtygolu a écrit:
Valérie a écrit:
Mtygolu a écrit:et a combien commence la mouche ?
sur SIUS, il y a un petit drapeau a l’écran a partir de 10.4 ... cela signale une mouche je présume
10.2 en carabine bigrin

Veinarde ptdr

je regarderais de nouveau pour les pistolet alors
il me semble que c'est bien 10.4 pour les pistoliers. Maintenant, tu peux aussi te mettre à la carabine pour voir clignoter la cible dès le 10.2 langue
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Dim 30 Nov - 21:35

Valérie a écrit:
il me semble que c'est bien 10.4 pour les pistoliers. Maintenant, tu peux aussi te mettre à la carabine pour voir clignoter la cible dès le 10.2 langue

C'est bien 10.4 au pistolet, il est donc plus facile de faire une mouche à la carabine, un peu plus et ça clignotait dès le 10.0 ptdr ptdr ptdr

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Re: départager les égalités

Message par Valérie le Dim 30 Nov - 21:50

jpgnm1 a écrit:par Gino Aujourd'hui à 1:52
il y a l'esprit du règlement, la lettre du règlement, ce que le lecteur a cru comprendre, ce qu'il a restituer aux autres, et l'application qui en est faite.

Ben oui...
C'est très simple non ?
Cela justifie parfois les "erreurs" des arbitres ...  smwink
les erreurs ou la bêtise (pour rester polie)....Du vécu ce WE:
criterium départemental dans le Loiret (Ligue du Centre). Le stand organisateur de ce criterium est un stand très sympa où l'on va toujours tirer avec plaisir. Le seul problème, les rameneurs manuels sont très loin sur la table, ce qui fait que lorsque l'on n'est pas très grand on ne peut pas changer ses cartons. A chaque fois que je vais y tirer, je suis obligée de mettre le pied sur la ligne pour pouvoir changer mes cartons du bout des doigts. Je l'ai toujours signalé et cela n'a jamais posé de problème...jusqu'à ce WE. En arrivant, j'ai reparlé de ce problème avec les arbitres des différents clubs présents, dont le président du club organisateur. Ils m'ont autorisée à tirer en ayant mon pied sur la ligne. Je suis donc entrée sur le pas de tir et me suis installée. Les 15' essais se passent. La 1 ère série passe. La seconde... s'arrête par l'arrivée d'un arbitre qui me demande de ne pas rester sur la ligne. Je lui réexplique le pourquoi de la chose. Il ne veut rien entendre et commence à devenir désagréable. Pour lui le règlement dit qu'il faut être derrière la ligne, donc si je continue comme cela je lèse les autres tireurs. Pour moi ce n'est pas possible, donc je commence à poser la carabine, j'ôte ma visière, mon gant.... pour partir. Les arbitres me demandent de continuer, je leur demande donc de me changer mes cartons, ce qu'accepte immédiatement l'arbitre grincheux. Je me suis donc ré-installée. Je n'ai pas eu de carton d'essai pour ma reprise. J'ai donc repris mon match en faisant mes essais en match et en étant bien énervée par le petit numéro de cet arbitre. J'ai donc tiré mon match avec un arbitre à côté de moi, qui n'a même pas eu la délicatesse de rester en arrière pendant que je tirais et comme il se faisait ch..r entre 2 plombs il n'arrêtait pas de bouger (dans mon champ de vision). J'ai terminé mon match tant bien que mal. Cet arbitre a même essayé de me prendre de haut pour me faire taire quand je lui ai expliqué ma façon de penser. Peine perdue.
En conclusion: vous vous entrainez pour réaliser un match pas terrible à cause d'un arbitre qui fait de l'abus d'autorité. Soit on m'interdisait de tirer d'entrée avec mon pied sur la ligne, soit on me laissait terminer mon match, puisque ce problème avait été évoqué avant le match.
En même temps le soucis d'équité vis à vis des autres tireurs évoqué pour justifier son intervention n'apparaissait plus pour le reste du match: je ne bougeais plus entre 2 plombs puisque j'avais un changeur de carton tandis que les autres carabiniers posaient leur arme pour ramener leur carton et le changer.
Quelle était la solution la plus équitable? pour moi en toute rigueur aucune, mais la seconde me parait pire que la première.
C'est ça aussi la réalité d'un compétiteur lambda, l'envers du décor du petit monde idéal du tir sportif que nous dépeint la fédé et ses représentants...
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Re: départager les égalités

Message par Invité le Dim 30 Nov - 22:27

Sans compter que ça a du géner également ton voisin d'avoir une personne dans son environnement immédiat

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Re: départager les égalités

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