Rechargement 38 SP

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Rechargement 38 SP

Message par TARBES le Mar 30 Déc - 1:43

Bonsoir, quelles marques de douilles (étuis) peut on trouver actuellement en 38 SP et chez qui ? Différentes qualité suivant les marques? Est-ce que Norma/Fédéral existe toujours?

Quelle dose de poudre pour recharger: 00.15 g de BA10? Léger sertissage?

Merci de vos réponses.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par jpgnm1 le Mar 30 Déc - 11:12

Pour le étuis, je prend ce qui est dispo, même si certains sont de meilleure qualité quand même.
Pour la poudre, Ba 10, le classique est à 0.17, mais on peu moduler entre 0.15 et 0.19 suivant les ogives, selon qu'elles soient à base creuse ou pleine.
Pas de sertissage en WC pour moi, mais d'autres sont pour.....
Le mieux est de faire qulques essais et de voir en cible.
En restant dans ces valeurs, il n'y a pas de risque, c'est ce qui compte !
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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mar 30 Déc - 11:29

Bonjour,
La même chose concernant les étuis. Je ne pense pas que ce soit sensible. le tout est d'avoir des lots homogènes. Je tirais du SFM, GECO et LAPUA (maintenant je suis au .32). Pour la charge je mettais 0.17g de BA10, certains descendent jusqu'à 0.15g. Pour les balles je tirais du HN 148gr base creuse en .355, plastifiées. Certains diront qu'elles collent à l'étui avec le temps. Ce n'est pas tout à fait faux mais actuellement j'élimine un lot rechargé avant 1995 et ça ne colle pas. Je suis passé aux graissées en .32 parce que là ça colle vraiment.
Pas de sertissage, uniquement le redressement du collet.
L'interrogation doit se poser pour les balles : graissées ou plastifiées, voire cuivrées, 355, 357, base creuse ou pleine, HN, Lapua, ou autre ...

Ma réponse est ciblée 38Spl WC uniquement.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par titus le Mar 30 Déc - 12:19

pour moi 0.17 gramme de BA 10 pour des wc en 148 grs avec un tres léger
sertissage et ça marche bien
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Target 83 le Mar 30 Déc - 12:20

Bonjour,
j'utilise des douilles tirés par l'oncfs , des gfl (fiocchi) .
Pour la charge 0,17 g de BA10 , ogive HN GOLD 148 gr en 357, enfoncement 14.8mm et redressement du collet.
J'ai fait aussi un essai avec la même charge dans des douilles GECO 357 mag avec un enfoncement total .
Le premier rechargement donne de très bon résulta en cible avec mon s&w 686 target champion.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Fatalan le Mar 30 Déc - 13:05

J'arrive pas à comprendre pourquoi d'un côté vous parlez en grammes (pour la charge de poudre) et de l'autre en grain (pour les ogives)
Je dis ça, car je pense à l'apprenti rechargeur qui fouille le net pour trouver des informations et qui risque bien de tout mélanger!
Pour ma part, je donne tout en grain et je l'écris en toutes lettres pour éviter toutes confusions!
Il ne pas oublier qu'une erreur peut faire très mal...
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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mar 30 Déc - 13:20

g = gramme
gr = grain

Quand on a une balance en grammes, on ne connait le poids de sa charge qu'en gramme.
Le poids des balles est indiqué la plupart du temps en grains donc ... C'est l'unique raison.

En .223 je fais même des charges à 1.60g et d'autres à 25gr (depuis, j'ai une nouvelle balance qui fait tout). Allez savoir ....

Ce n'est qu'une histoire de gymnastique intellectuelle. Quant à mettre 0.17 grain de BA10 dans un étui !!!

J'ai beaucoup plus de mal avec les yards et les mètres.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par GH le Mar 30 Déc - 13:36

Je pense que la première chose quand on recharge est de se méfier des recettes toutes faites.
Se baser sur les tables données par le Malfati, le Halo, Vectan. Démarrer au bas des tables -5%, faire un escalier. Fabriquer et tirer 5 cartouches par charge. Mesurer les vitesses, contrôler les groupements, inspecter les amorces percutées. Et choisir en fonction de tout ça LA charge qui convient à TON arme, sans dépasser les vitesses indiquées par les manuels.


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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mar 30 Déc - 13:39

GH a écrit:Je pense que la première chose quand on recharge est de se méfier des recettes toutes faites.
Se baser sur les tables données par le Malfati, le Halo, Vectan.  Démarrer au bas des tables -5%,  faire un escalier. Fabriquer et tirer 5 cartouches par charge.  Mesurer les vitesses,  contrôler les groupements,  inspecter les amorces percutées. Et choisir en fonction de tout ça LA charge qui convient à TON arme, sans dépasser les vitesses indiquées par les manuels.



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Re: Rechargement 38 SP

Message par FIPN le Mar 30 Déc - 14:53

samili a écrit:
GH a écrit:Je pense que la première chose quand on recharge est de se méfier des recettes toutes faites.
Se baser sur les tables données par le Malfati, le Halo, Vectan.  Démarrer au bas des tables -5%,  faire un escalier. Fabriquer et tirer 5 cartouches par charge.  Mesurer les vitesses,  contrôler les groupements,  inspecter les amorces percutées. Et choisir en fonction de tout ça LA charge qui convient à TON arme, sans dépasser les vitesses indiquées par les manuels.



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Re: Rechargement 38 SP

Message par Fatalan le Mar 30 Déc - 17:53

Là n'était pas mon propos, je propose de parler soit en grain ou en Gramme et surtout de l'écrire en toutes lettres car pour un néophyte g ou gr risquent d'être mal interprété!
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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mar 30 Déc - 18:50

Fatalan a écrit:Là n'était pas mon propos, je propose de parler soit en grain ou en Gramme et surtout de l'écrire en toutes lettres car pour un néophyte g ou gr risquent d'être mal interprété!

Je l'ai bien compris ainsi.
TARBES semble ne pas être novice en la matière et ma réponse lui était destinée.
Le souci est que je ne sais pas combien font 148 grains en grammes et combien fait 0,17 gramme en grains, bien sûr sans tables de correspondance.

J'ai commencé avec le Malfatti et tout est en grammes pour les charges, du moins pour mon vieil exemplaire.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par titus le Mar 30 Déc - 23:43

attention quand on parle de gramme en poudre ça correspont  EX /( O.16 gramme )
a 2,5 GRAINS de poudre !pour les balles on parle toujours en grains c'est pour ça que
l'on parle toujours en gramme pour les doses de poudre :ça m'etonnerais que sur ton
malfatti tu n'ai pas la corespondence : siffle a ta place je me ferrais aider par
un gars qui recharge ça t'eviterai de faire une connerie smwink
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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mer 31 Déc - 0:03

titus a écrit:attention quand on parle de gramme en poudre ça correspont  EX /( O.16 gramme )
a 2,5 GRAINS de poudre !pour les balles on parle toujours en grains c'est pour ça que
l'on parle toujours en gramme pour les doses de poudre :ça m'etonnerais que sur ton
malfatti tu n'ai pas la corespondence : siffle a ta place je me ferrais aider par
un gars qui recharge ça t'eviterai de faire une connerie smwink

Vous avez tout à fait raison, il faut essayer de trouver dans son club un collègue pour se faire aider ou confirmer ses choix.Quand on commence on ne peut pas tout connaitre. Courage !
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Re: Rechargement 38 SP

Message par lulu15 le Mer 31 Déc - 10:45

titus a écrit:attention quand on parle de gramme en poudre ça correspont  EX /( O.16 gramme )
a 2,5 GRAINS de poudre !pour les balles on parle toujours en grains c'est pour ça que
l'on parle toujours en gramme pour les doses de poudre :ça m'etonnerais que sur ton
malfatti tu n'ai pas la corespondence : siffle a ta place je me ferrais aider par
un gars qui recharge ça t'eviterai de faire une connerie smwink

dans le Malfatti que je viens de ressortir pour un collègue ( le N°3 donc ancien) la seule correspondance grains/grammes concerne le poids des ogives, tout le reste est en grammes, millimètres,....
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Re: Rechargement 38 SP

Message par samili le Mer 31 Déc - 11:34

J'ai du commencer avec le n°2 !!!
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Re: Rechargement 38 SP

Message par fking le Sam 3 Jan - 13:16

Du temps où j'en rechargeais :
Douilles de toutes marques
Balles Fiocchi 1/2 blindée 158 grains
0.36 grammes de Ba9
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Eric 51 le Mer 14 Sep - 20:53

FIPN a écrit:
samili a écrit:
GH a écrit:Je pense que la première chose quand on recharge est de se méfier des recettes toutes faites.
Se baser sur les tables données par le Malfati, le Halo, Vectan.  Démarrer au bas des tables -5%,  faire un escalier. Fabriquer et tirer 5 cartouches par charge.  Mesurer les vitesses,  contrôler les groupements,  inspecter les amorces percutées. Et choisir en fonction de tout ça LA charge qui convient à TON arme, sans dépasser les vitesses indiquées par les manuels.



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C'est de cette façon que l'on garde ses deux mains intactes longtemps ......

J'ai l'intention de me lancer dans le rechargement 38 et 357 pour un gp100 en 6" avec des projectiles chemisés. J'ai déjà accumulé quelques douilles et compte bien les faire revivre.
Effectivement, avec les tables Malfati, Halo et Vectan, il y a le choix pour se faire ses escaliers perso.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par contender.moustachu le Jeu 15 Sep - 3:02

Il y a tout effectivement.

mais aussi des recettes préférentielles,d'autres à éviter.

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Re: Rechargement 38 SP

Message par Eric 51 le Sam 17 Sep - 19:04

BA9 + ogive alsa pro 38 sp fmj 158 gr + amorce S&B dans douilles de récupération, on verra ce que ça donne avec cet escalier sur 8 barillets chargés à 5 (tableau vectan pour le 38 sp de 0.27 à 0.34 g).
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Re: Rechargement 38 SP

Message par contender.moustachu le Sam 17 Sep - 19:19

je déconseille fortement l'usage de la BA9 dans une grande douille comme la 38:

meme si elle figure dans les tables.

il y a des risques imprévisibles de surpression  violente.j'en ai fait l’expérience en 357 à charge en dessous du max.console de barillet cassée.
confirmation par armuriers confirmés en rechargement.

BA10,AS,A1..



la BA9 s'utilise en sécurité dans la 9 para.

mon revolver de l’époque: un Dan Wesson,conçu pour tirer du lourd(180gr) en silhouette métallique.


Dernière édition par contender.moustachu le Mar 20 Sep - 20:10, édité 1 fois
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Eric 51 le Sam 17 Sep - 20:02

Ouf, j'ai bien fait de poster ces paramètres...! Merci de cet avertissement.

Je souhaiterais utiliser la même poudre avec le 38 et le 357, vais tenter d'échanger la ba9 contre la a1.
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Re: Rechargement 38 SP

Message par contender.moustachu le Sam 17 Sep - 20:08

c'est bien mieux!!

poudre souple,pas violente..
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Eric 51 le Sam 17 Sep - 20:56

Encore merci de l'info!
Après contact avec un collègue de club, il me confirme ce que tu me dis pour la ba9 et me la rachète pour son 9 para, me reste plus qu'à me procurer la a1 pour le 38 et refaire mes escaliers!
Concernant le 357, on verra plus tard!
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Re: Rechargement 38 SP

Message par Eric 51 le Lun 19 Sep - 12:08

Bonjour les amis.

J'ai l'intention de faire des tests avec escalier de rechargement personnel en 38 sp dans barillets chargés à 5 coups avec un Ruger GP100 inox avec canon de 6 pouces dont la carcasse est éprouvée pour le 38 spécial et le 357 magnum. Voici un petite photo du jeune dont le millésime est 1991.

Je pense procéder comme ça:
- poudre A1;
- ogive alsa pro 38 sp FMJ 158 gr (blindée);
- amorce S&B…
… dans douilles de récupération (winchester), avec 8 barillets chargés à 5 cartouches.

1. les tables Vectan avec projectiles HP et RN à 158 gr et Halo avec projectiles Hornady JHP à 158 gr préconisent de 0.27 à 0.32 g de A1 (6 barillets), selon le Halo le début de l'escalier doit commencer avec 5% sous la charge minimale, soit 0.28x5%=0.014-0.28=0.266 donc 0.27,
2. et le Malfatti n°6 avec projectiles Speer JHP 4211 à 158 gr dépasse pour aller de 0.33 à 0.34 g de A1 (ce qui me permettrait de faire 2 barillets supplémentaires si je ne trouve pas mon groupement avec le 6 précédents).

Ne connaissant pas trop la différence balistique entre les projectiles FMJ, HP, RN et JHP, pouvez-vous me dire si je suis dans les bons paramètres (poudre et projectles) sans risques avec mes 8 barillets de 0.27 à 0.34 g de A1 pour la rechercher du meilleur groupement en effectuant les tirs sur appui ???
 
Pour le 357 mag, je compte prendre la SP3 si la A1 ne convient pas, qu'en pensez-vous?

Merci du coup de main.
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