Choix des cartouches pour MG2

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Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Sam 28 Mar 2015 - 10:17

Bonjour à tous
je tire des CCI std mais j'ai essayé des SK du club qui me semblent
très bien marcher. Les possesseurs de MG2 ont-ils tiré avec d'autres cartouches ?
Je pense à Sir FRED ou à Eric. Les CCI ne passent pas du tout dans le Tesro,
auraient-elles un diamètre supérieur aux SK ?
Quelles cartouches pour matchs et entraînement ?
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par F6 le Sam 28 Mar 2015 - 12:28

Salut,

Je te déconseille les eley car j'ai tiré avec des eley club et je les ai déjà trouver qu'elles tapaient fort et lors du nettoyage j'ai vu comme quoi elles étaient très grasse, on aurait dit que j'avait tiré 3000 cartouches alors que j'en avait tiré seulement tiré 500.
Perso je tir de la RWS super clean je les trouve au top.
Il faut que tu regarde la vitesse de la munition je sais que MG préconise entre 260 et 280 m/s.
Après il faut essayer!!!!!

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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par titi le Sam 28 Mar 2015 - 12:36

salut

dans mon MG2 je tir des SK standard + et des CCI velocity

bon tir
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Sir Fred le Sam 28 Mar 2015 - 12:59

Bonjour Renato,

J'avais déterrais un vieux poste le 22 février dernier : http://www.letirsportif.com/t3732-quelle-munition-pour-match-gun-mg2

et pour rappelle (présentation revu) :

Sir Fred a écrit:Je déterre ce vieux poste, pour le mettre un peu à jour :)

Suite à l'achat ressent d'un MG2-E je viens de tester 4 munitions RWS (je ne parlerais pas des autres marques qui pour ma pars ne sont pas à la hauteur) :

A - Target Pistol
(boite orange & noir)
très bien pour l'entrainement, réaction d'arme très bonne.

B - Pistol Match SR
(boite jaune & noir avec "SR" en rouge)
passe bien aussi, mais sensation bizarre ... a confirmé ... mais elles ne valent pas les C pour le même prix.

C - Pistol Match
(boite jaune & noir)
plutôt bien, très nette, très bonne réaction d'arme. bon pour les petites compétitions.

D - Super Pistol 250
(boite Or & noir)
parfaite, mais pas donné non plus, alors ce sera pour les championnat régionaux et France.


La R50 et bien pour le 50M, mais franchement trop cher 15€ la boite.

Les autre marques que j'avais tester sur mon Walther SSP et mon Pardini SP RF NEW :

CCI : à oublier, ce ne sont pas des cartouche pour la compétition.

Eley : Hors de prix pour un résultat plus que moyen, même à 50M. Les douilles ont du mal à être chambré.
- Club (boite orange) aucune régularité sur la charge de poudre.
- Team (boite bleu) inconstance sur une ou deux cartouches par boite
- Tenex (boite rouge) trop violente même a 50M et tourne autours du 10 sans jamais renter dedans !
elles sont toutes a 330 m/s trop rapide pour nous, pistolet !
Jamais testé les Pistol match (boite noir) mais au vu du reste, je ne payerais pas 10€ pour tester !

Lapua : trop cher.
- Pistol King : j'avais eu de bon résultat avec mon DES69, mais à 10€ la boite ...

SK : mes cartouches de prédilection sur SSP
- Standard Plus : Bien avec mon SSP, mais je n'avais pas de bon résultat avec l'arme elle même alors ... lol Depuis que j'ai essayé les RWS je ne reviendrais plus sur de la SK.

Voila, je pense avoir énuméré le marcher des cartouches 22LR.

Conclusion, pour un MG2 je conseillerais pour l'entrainement RWS Target Pistol (boite orange), petit match RWS Pistol Match (boite jaune) et grand match RWS Super Pistol 250 (boite Or).
Toutes les trois a moins de 285 m/s.

Bon tir !
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Sam 28 Mar 2015 - 15:56

Merci Titi, F6 et Sir Fred pour tous vos conseils.
On dit toujours que l'expérience des autres ne sert à personne: que dalle!
Quand certains ont déjà fait le boulot à votre place, on respecte!
Je vais donc tirer mes CCI std à l'entraînement (il m'en reste 25 boîtes)
il faut bien que je les finisse. Après , eh bien, target pistol pour l'entraînement
et pour les matchs je vais voir les pistol match car à mon âge les grands
matchs se font rares.
Encore merci à tous les trois.
A bientôt
amicalement
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Sir Fred le Sam 28 Mar 2015 - 17:24

renato.pellicari a écrit:Merci Titi, F6 et Sir Fred pour tous vos conseils.
On dit toujours que l'expérience des autres ne sert à personne: que dalle!
Quand certains ont déjà fait le boulot à votre place, on respecte!

Le teste de munition fait perdre beaucoup de temps, et nécessite de toutes les avoir sur la table en même temps et ce sur plusieurs séances de tir. Alors si on peux partager ce travail, c'est toujours un plaisir :)

renato.pellicari a écrit:Je vais donc tirer mes CCI std à l'entraînement (il m'en reste 25 boîtes)
il faut bien que je les finisse.

Les CCI std ont une vitesse de 326 m/s, si MG préconise une vitesse de 260~280 m/s, c'est probablement pour des raison mécanique : Le caoutchouc qui amortie la culasse (à l'avant) a son point maximum de recule s’écrasera trop et la culasse (à l'arrière) viendra frappé la carcasse de l'arme ce qu'i n'est pas bon ...
Si c'est le cas, il faudra compenser ce surplus de compression en plaçant des petite cale (0,5 à 1,5 mm ou plus ...) entre le caoutchouc et la carcasse. Juste ce qu'il faut pour que la culasse ne touche plus la carcasse mais que tu n'ai pas d'incident de tir (réarmement du chien & détente, éjection, chargement ...)

renato.pellicari a écrit:Après , eh bien, target pistol pour l'entraînement
et pour les matchs je vais voir les  pistol match car à mon âge les grands
matchs se font rares.

Pour te faire plaisir, teste les super pistol 250, c'est vraiment très agréable a tirer bigrin
Si je le pouvais je ne tirerais que ça !

renato.pellicari a écrit:
Encore merci à tous les trois.
A bientôt
amicalement

C'est pour ça que le forum existe, et perdure bravo
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Sam 28 Mar 2015 - 19:36

Merci Sir Fred
Tu es toujours tellement disponible et rapide.
Donc je vais garder les CCi pour le 50 m.
Il est vrai que je tirais ces cartouches dans un Walther GSP et avec son petit
canon elles sortaient aux environs de 290 m/s, mais avec le MG2 ce n'est
pas la même.
Merci encore
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par frédo09 le Sam 28 Mar 2015 - 20:50

Bonjour,

je suis étonné des remarques concernant les CCI ...
D'abord concernant les vitesses, je les ai mesurées pour ma part à 302 /305 m/s au chrony et non 326 m/s (ce qui est probablement vrai en carabine).

Quand MG recommande une vitesse entre 260 et 280 m/s , je les invite à reconsidérer toute la conception de leur arme qui, de fait, n'est pas adaptée à la pratique de la compétition à 25M ...


D'autre part, concernant CCI et Tesro, le seul soucis que j'ai eu avec cette combinaison c'est lié au chargeur. Il est court, très court ! Les CCI ont une pellicule de graisse solide sur la balle et, avec les tirs répétés, cette graisse se colle sur la partie avant du chargeur et fait surépaisseur. De fait, après plusieurs dizaines de balles, le frottement ralenti la montée des cartouches suivantes et provoque l'incident de tir. Un coup de brosse dans le chargeur après chaque séance élimine les incidents de tir.

J'ai bien conscience que les CCI ne sont pas des cartouches d'ultra précision, mais je n'ai jamais été déçu pour autant (à mon niveau bien sûr).

A+
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par F6 le Sam 28 Mar 2015 - 22:02

frédo09 a écrit:Quand MG recommande une vitesse entre 260 et 280 m/s , je les invite à reconsidérer toute la conception de leur arme qui, de fait, n'est pas adaptée à la pratique de la compétition à 25M ...


Pourquoi cela ????  confus  euh

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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par frédo09 le Sam 28 Mar 2015 - 22:47

Parce que le règlement ISSF impose une vitesse MINIMALE de 280 m/s à 2.5m de la bouche de l'arme.
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Sir Fred le Dim 29 Mar 2015 - 15:40

frédo09 a écrit:Parce que le règlement ISSF impose une vitesse MINIMALE de 280 m/s à 2.5m de la bouche de l'arme.

Frédo09, le réglement ISSF qui ce trouve ici : http://www.fftir.org/images/documents/pistolet2014_v3_a4_diffusion_a.pdf

dit ceci :

Pistolet Vitesse 25m: poids de balle supérieur à 2,52g (39grains) et vitesse
supérieure à 250m/s mesurée à 3m de la bouche du canon.

Pas 280 m/s mais bien 250 m/s à 3m.
Sinon pourquoi RWS aurai conçu une munition spécial VO "Super Pistol 250" certifier à 260 m/s ...

Et pour tous autre réglement vous pourrez les trouvé ici :
http://www.fftir.org/fr/reglements_sportifs

Pas toujours facile de les retrouver, elles se trouvent dans l'onglet "Espace Tir" puis "arbitrage" ... j'ai mis longtemps avant de les retrouver après la refont du site de la Fédération.



Petit plus, voici ce que l'on trouve sur la :

RWS Super Pistol 250

La munition à percussion annulaire RWS SUPER PISTOL 250 est très agréable à tirer mais reste néanmoins très fiable pour les tirs à forte cadence constatés dans les disciplines comme le pistolet standard et sport, ainsi que le pistolet vitesse olympique. Son faible recul permet de toujours garder la cible en visée, même lors des séquences de tirs répétés. Cette munition de petit calibre est idéale pour le pistolet vitesse olympique. Elle répond aux normes du règlement ISSF avec un poids de balle de 2,6 g et une vitesse initiale V0 de 260m/s. Il est toutefois nécessaire de toujours réaliser un test de vitesse préalable dans votre arme habituelle.

cela ce trouve ici :
http://rws-munition.de/fr/sport/produits/munitions-a-percussion-annulaire/Product/show/rws-super-pistol-250.html
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Re:Choix des cartouches pour MG 2

Message par C 72 le Dim 29 Mar 2015 - 18:03

Bonsoir,

Vous pouvez consulter :

Match Guns MG II Rapid Fire

www.cybertir.com /TESTS/ MG%2011%20RF/MG 2 RF.htm

Cordialement.
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par frédo09 le Dim 29 Mar 2015 - 20:50

Autant pour moi , je faisais de mémoire et elle m'a fait défaut...
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Dim 29 Mar 2015 - 21:02

confirmation pour le Tesro et les CCI.
pour les RWS 250, pourront-elles faire reculer suffisamment la culasse pour
réarmer et alimenter: je n'ai qu'un MG2 et non un RF!
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Re :Choix des cartouches pour MG 2

Message par C 72 le Dim 29 Mar 2015 - 21:21

RWS SP 250 :normalement cette munition donne de très bons résultats.

Cette munition est assez vive,et,souple en même temps.

SK Pistol Match normal ( 285 ms) donne de très bons résultats aussi .

Cordialement.
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Eric 82000 le Ven 3 Avr 2015 - 15:17

bonjour à tous,

Actuellement chez Frankonia, il y a la TopShop Standard Velocity 2.6/40 grs pour 326m/s qui plaît a tous les utilisateurs du club. Elle passe dans toutes les armes et se comporte très très bien. On les commandes par 10 000 pour 2.87 € la boite.

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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Ven 3 Avr 2015 - 19:08

bonjour Eric
au niveau de la vitesse à la bouche du canon c'est trop rapide pour un MG2.
Par contre la vitesse annoncée pour les cartouches 22 LR non assujetties
à un genre d'arme est
donnée pour un canon de 61 cm.Les autres, ( j'entends par là rws target "PISTOL" ou rws target "RIFLE" ) sont données pour l'arme correspondante.
Donc vérifier avec un radar la vitesse
en sortie de canon de 15 cm. Ce sera probablement aux environs de 285 cm/s.
L a CCI std velocity donnée pour 325 cm/s a été chronométrée à 285 cm/s
au sortir d'un Hämmerli 280 (cf les pistoliers genevoix qui ont mesuré pas
mal de 22 LR.
amicalement et grand merci pour le conseil!
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Sir Fred le Ven 3 Avr 2015 - 19:56

renato.pellicari a écrit: (cf les pistoliers genevoix qui ont mesuré pas
mal de 22 LR)

et cela ce trouve là : http://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=index_blason.txt

Merci Renato merci
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Ven 3 Avr 2015 - 22:14

exact Sir Fred
on ne peut rien te cacher!
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Eric 82000 le Sam 4 Avr 2015 - 9:52

exact renato. Le proprio de mon nouveau MG2 tire sans aucun souci avec la CCI std velocity qui a la même vitesse, il ne m'a donc pas déconseillé la TopShot. Nous avons pu nous rendre compte pendant l’essai que l'arme et la munition faisaient bon ménage. Je change de sujet pour profiter de tes bons conseils : me recommandes-tu de stocker des pièces de rechanges pour le MG2 (5ième génération) ?

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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Sam 4 Avr 2015 - 10:06

Bonjour Eric
Je n'ai mon MG 2 que depuis quelques mois donc mon expérience n'est pas
suffisante pour savoir ce genre de chose.
Voir du côté de Sir Fred, F6, Titi...
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Eric 82000 le Sam 4 Avr 2015 - 10:13

merci renato. Donc Sir Fred, F6 et Titi, je m'en remets à vous bigrin

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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par Sir Fred le Sam 4 Avr 2015 - 12:42

Bonjour Eric,

Je n'ai mon MG2E Light que depuis mi décembre, donc comme renato je n'ai pas vraiment de recul sur les pièces détache.
Quelque bruit de couloir a propos des chargeurs qui s'usent ... mais rien de très flagrant.
Mais déjà en faisant un entretient régulier, tu devrais facilement voir toute usure anormal.
Sur mon Light, j'aurais intérêt a surveiller la culasse de près ainsi que l’amortisseur en caoutchouc ...

Voili pour moi 0017
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Re :Choix des cartouches pour MG 2

Message par C 72 le Sam 4 Avr 2015 - 13:53

Bonjour,

Suivant les conseils de l'armurier de la SIDAM ( SAV remarquable ),bien nettoyer le mécanisme du MG 2 avec un pinceau fin,et,de l'essence F.
Ensuite mettre une petite goutte d'huile sur ce mécanisme ,et, un petit coup de soufflette dessus.
Opération à réaliser tous les 500 coups.
Cordialement.
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Re: Choix des cartouches pour MG2

Message par renato.pellicari le Sam 4 Avr 2015 - 16:14

Bonjour et merci C72
Mais qu'entends-tu par mécanisme ? détente, cuvettes, culasse, ressorts ?
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Re: Choix des cartouches pour MG2

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