problème rechargement 38 spé

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problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Sam 11 Avr - 16:28

Bonjour,
Je recharge des douilles usagés de 38 spé avec une dillon 650 xl.
J'ai un soucis, 1 balle sur 4 ne rentre pas dans le barillet ou très difficilement.
Etuis S&B,
"Ogives" Northwest 148g WC en 358.

le recalibrage au premier poste est bien fait jusqu'en bas,
l'évasement est OK (tenté à plusieurs diamètres),
enfoncement de l'ogive permet d'obtenir la longueur demandée soit 30mm selon la table de rechargement Vihta pour la N310, ou 31mm selon mon armurier, enfoncement fait avec l'outil adapté pour WC sur la Dillon.
le sertissage est fait de manière à ce que la balle pénètre dans le barillet.

Les balles réussies sont tirées impeccable. Mais quoique je fasse une sur 4 rentre sur un "certaine" longueur pour se retrouver coincée.
Je tire avec un Manurhin MR 73 Match, la balle fait le même effet dans un S&W du club.

On dirait que l'ogive rentre très légèrement de travers pour créer un coude qui rend la balle, bien que de diamètre globalement correct, impossible à pénétrer jusqu'au fond du barillet car non rectiligne.

C'est une hypothèse car je n'ai pas mesuré de différence.  

Please Help !!!

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Sam 11 Avr - 17:50

Une photo des coupables serait bien..

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Sam 11 Avr - 19:48

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Alors de gauche à droite : 38 SPE S&B, la balle qui passe, la balle qui passe pas. Même méthode de rechargement.
L'emprunte de l'ogive est plus visible sur celle qui passe pas.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Sam 11 Avr - 19:53

Expanse plus.
Et il te faudrait un crimp dire LEE


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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Sam 11 Avr - 20:11

Tu veux dire évaser un peu plus les douilles au distributeur de poudre ?
Et éventuellement changer le Crimp ? 
J'essais je te dis...

Merci !merci

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Sam 11 Avr - 22:03

exactement

http://leeprecision.com/carbide-factory-crimp-die-38-357.html

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par titus le Sam 11 Avr - 22:07

salut ;pour moi ta wc n'est pas asser rentré dans l'étuis
ce qui fait que ta lèvre reste droite et empeche le chambrage

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Sam 11 Avr - 22:08

tu pense à une butée sur le retreint?

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par titus le Sam 11 Avr - 22:10

oui je pense que c'est ça qui empeche le chambrage

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par danledix le Sam 11 Avr - 22:53

le problème pourrait venir d'un plomb trop tendre et d'un manque d'expansion de l'étui : le poussoir du sertisseur écrase l'ogive en forçant dans la douille. J'ai eu le cas en .32 et .38 avec des HN gold.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par GH le Sam 11 Avr - 22:58

J'enfonce mes WC pratiquement à raz la douille. 31 mm, c'est trop long. Voir le Malfati et les cotes CIP. Avec un léger sertissage ROULÉ.
Je n'ai jamais eu de problème, mais je n'utilise pas d'étui SB.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Sam 11 Avr - 23:03

32.9 mm...

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Sam 11 Avr - 23:27

Bonsoir, et merci pour votre aide.J'ai démonté et remonté tous mes outils de presse, tout reréglé et.... suspens.... ça change rien.
J'ai expansé plus ça change rien, à moins qu'il faille ouvrir la douille jusqu'au milieu...
pour l'enfonçement , je me suis fié à l'armurier qui m'avait rechargé les premières et qui passent très bien: 31mm, 30 selon la table de rechargement, j'ai coupé la poire en deux.
Le "problème" étant que trois balles sur 4 chambrent sans problèmes. Peut être effectivement plomb trop tendre, mais je n'y vois pas de solution.
Demain j'essais 30mm, j'expense plus, et léger sertissage. 
Et je vous tiens au courant.merci

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par GH le Dim 12 Avr - 0:00

contender.moustachu a écrit:32.9 mm...

La norme CIP pour la longueur d'une 38 WC est de 30,35 mm. Confirmé par le Malfati et le Halo.

http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page60.pdf

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Dim 12 Avr - 0:03

mes données viennent du Halo.. ptdr

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par GH le Dim 12 Avr - 0:08

contender.moustachu a écrit:mes données viennent du Halo.. ptdr

Vérifie sur mon lien de la CIP, sur le Malfati, et si tu me donnes en MP ton adresse mail, je t'envoi la page du HALO qui confirme 30,35 mm.

inutile d'être pdr...


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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Dim 12 Avr - 0:15

inutile ,j'ai la table du Halo sous les yeux:
belle matricée ou coulée,bases carrée ou biseautée..

la CIP c'est uniquement pour les encartoucheurs-dans ce cas- afin qu'ils fassent une cartouche universelle.

maintenant le fait que les tests aient été faits avec un S&W 14 peut influencer.


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Re: problème rechargement 38 spé

Message par GH le Dim 12 Avr - 0:29

On ne doit pas avoir le même Halo...
On parle bien de la longueur maximale d'une cartouche de 38 WAD CUTTER ?

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par contender.moustachu le Dim 12 Avr - 0:30

toutafée!

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par GH le Dim 12 Avr - 0:38

Dommage que tu refuses que je t'adresse la page du Halo par mail.
Bon, je sors.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par danledix le Dim 12 Avr - 9:14

Sur la photo on voit que tu utilise des ogives en .358, si tu en as en .357 fais un essai pour comparer. Après les étuis S&B ne sont pas le top pour recharger. J'en ai rechargé en .45 plusieurs fois sans problèmes, par contre en .32 je les ai rechargés 1 fois puis poubelle, le laiton se déforme.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Dim 12 Avr - 12:20

Bon , expansion plus importante, enfoncement progressif jusqu'à 30mm, sertissage léger à serré... Toujours le même ratio de balles ratées. 
Il n'y a que la qualité intrinsèque des ogives ou des douilles qui puisse expliquer une telle variabilité. Je pencherais pour les ogives puisque les douilles vides chambrent bien jusqu'à ce que la balle soit introduite.
J'ai bien remesuré , en réglant mon pied à coulisse sur 0,380 inch, la balle qui passe bien coulisse sans problèmes, l'autre accroche un peu. 
Le problème est forcément là. Comment expliquer cette différence autrement que par un plomb de mauvaise qualité ?

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Dim 12 Avr - 22:00

Oui pour les étuis j'utilise ceux que j'ai acheté au stand, je crois qu'ils n'ont que ça. Je vais leur demander d'autres ogives, ceux qu'ils utilisent ne sont pas tout à fait les mêmes.

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par frédo09 le Lun 13 Avr - 13:48

Ramelot a écrit:Bon , expansion plus importante, enfoncement progressif jusqu'à 30mm, sertissage léger à serré... Toujours le même ratio de balles ratées. 
Il n'y a que la qualité intrinsèque des ogives ou des douilles qui puisse expliquer une telle variabilité. Je pencherais pour les ogives puisque les douilles vides chambrent bien jusqu'à ce que la balle soit introduite.
J'ai bien remesuré , en réglant mon pied à coulisse sur 0,380 inch, la balle qui passe bien coulisse sans problèmes, l'autre accroche un peu. 
Le problème est forcément là. Comment expliquer cette différence autrement que par un plomb de mauvaise qualité ?

Salut,

as-tu contrôlé la régularité de tes balles ? Si elles sont données pour 358, elles peuvent varier ... et donc il peut y en avoir qui soient bien plus dodues que les autres.

Pour écarter cette piste, mesure une série de balles. Tu fais des lots de .358 .357 .359 ou autres ... puis tu recharges ces lots en identifiant bien les cartouches. Tu verras bien si cela influence ...

Si même aléas, utilise le Lee factory crimp qui te recalibre la cartouche sur toute la longueur en fin de processus de rechargement.

A+

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Re: problème rechargement 38 spé

Message par Ramelot le Lun 13 Avr - 15:16

Bonjour, 
j'ai eu le temps de mesurer quelques ogives, 0,3575 dans la majorité des cas et quelques 0,358, une 0,3565 sur une quinzaine de pieces.
Apres fabrication les 0,3575 et la 0,3565 passent, même si c'est pas forcément très fluide, les deux 0,358 passent pas. 
En remesurant la balle entiere en diamètre 0,380 pour la mauvaise 0,3785 pour la bonne. 
A priori le problème vient de l'irrégularité des balles...
Merci, je vais confirmer et je vous tiens au courant...

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