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Message par COMTE Mar 26 Mai 2015 - 19:44

J'ai bien parlé de membres nostalgiques et ce n'est pas pour rien.
Maintenant quand je vois beaucoup de nos flingueurs qui voudraient faire du tir au dégainé bien souvent parce que c'est plus marrant, et que je leur explique que pour ça il faudrait valider une alvéole de TSV avec passage de l'examen d'encadrement ad hoc, tout le monde se dégonfle...
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Message par Air Force Mar 26 Mai 2015 - 19:56

Un tel débat a déjà eu lieu, pourquoi revenir sur une règle précise bien rappelée avec justesse par Comte qui a dit =

"..... en dehors du TSV, discipline reconnue par la fédération et par le ministère, pas d'arme au holster (règle de sécurité de base: toute arme qui n'est pas en sécurité doit être considérée comme chargée et apte au tir)"

Dans notre club, qui est assez important avec plus de 320 membres et une majorité de tireurs armes de poing toutes catégories, il est inconcevable et interdit d'avoir une arme dans un holster ou autre accessoire de western. Je n'en ai d'ailleurs jamais vu et c'est très bien.
A 100% avec comte et cie. thumright

ps = La remarque de fredo tient la route en cas de tir en solo, aller aux cibles en emportant son arme de poing avec soi est une précaution légitime et pas si anodine que cela. Nous avons trouvé une parade dans un tel cas si on est seul, cela peut arriver (carabine ou pistolet) la porte d'accès est verrouillée de l'intérieur par soi-même.
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Message par COMTE Mar 26 Mai 2015 - 20:00

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Message par contender.moustachu Mar 26 Mai 2015 - 20:06

aucun événement récent n'a de rapport avec le tir...

et la legislation ne c'est pas assouplie,elle c'est juste adaptée aux réalités du temps:

le Lebel-ex fusil utilisé aux JO-avec sa munition 8 x 50 R,la Mauser 98 et sa fameuse 8 x 57 is(qui reste une munition utilisée dans certains fusils d'assaut,le Mauser 96 et sa super 6.5 x 57-là aussi super munition de chasse et tir de precision 300 m,le magnifique mousqueton 31 et sa fameuse 7.5 x 55,le Mas 36 et sa 7.5 x 54...et je ne cite pas tout sont soit purement déclassés ou juste soumis à declaration.....plus de quota en armes soumises à autorisation,durée de 5 ans..etc..

tout ça grâce à la prise de conscience de l'etat que le tir Sportif (et j'y mets toutes les pratiques en stand) n'a aucun rapport avec le banditisme.


il n'y a pas moins de désordre dans les clubs de tir  qu'avant.il y a toujours eu un ordre respecté.

et quand au TAR,qui ne se tire qu'avec-à part quelques exceptions-des armes et de calibres dits "de guerre",c'est réglé par des ordres donnés par les arbitres,et on les respecte.ça n'est pas plus sévère qu'avant.

au tir à la poudre noire -on manipule un vrai explosif -il y a des règles à respecter c'est tout...que ça soit en entrainement ou en compet..et la c'est les réglés du MLAIC,organisme mondial...

quand des visiteurs viennent jeter un oeil émerveillé sur nos installations -et nos joujoux-il sont plutôt surpris par l'ordre,la courtoisie,la bonne humeur,la joie de manipuler des armes en sécurité et de tirer avec,la marche à la sirène,les armes sur les tables,en sécurité....pas un seul n'a relevé le fait que deux copains avaient leur pistolet vidé ostensiblement au préalable à l’étui..

et en plus,avant de tirer au S&W 29.2  6 1:2" je veille à ce que tout le monde aie bien ou casque ou les auriculaires enfoncés dans les pavillons- et .avec le sourire- quand il passent derrière moi..c'est très apprécié,cette bienséance..c'est ça que les visiteurs retiennent...

c'est la bonne image que nous donnons,justement!

alors l'histoire l’étui,c'est une bonne blague.
et ça n'a aucun rapport avec l'histoire de l'interdiction des "formes humains"..là,je suis plutôt d'accord.

quand je pense que j'ai eu mon premier pistolet à plomb il y a exactement 48 ans..

COMTE a écrit:J'ai bien parlé de membres nostalgiques et ce n'est pas pour rien.
Maintenant quand je vois beaucoup de nos flingueurs qui voudraient faire du tir au dégainé bien souvent parce que c'est plus marrant, et que je leur explique que pour ça il faudrait valider une alvéole de TSV avec passage de l'examen d'encadrement ad hoc, tout le monde se dégonfle...

t'as pas la place de créer cette 'alvéole' TSV?,ou le personnel?

je le regrette aussi pour chez nous,mais bon,on peut pas forcement tout faire.
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Message par frédo09 Mar 26 Mai 2015 - 20:25

jsam a écrit:Cela vous arrive souvent d'aller au stand seul ?

Parce ce que question sécurité, ce n'est pas le top euh

Oui, cela m'arrive assez souvent car j'ai l'indécence de travailler aux horaires pendant lesquels les autres s'amusent ... En même temps, faut bien bosser pour payer les munitions ... pis les gens n'ont qu'à être malades que entre 8h et 17h du lundi au vendredi et comme ça, j'aurai toutes les dispos pour les permanences bigrin

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Message par samili Mar 26 Mai 2015 - 21:06

Idem, je m'entraine souvent et je ne peux imposer quelqu'un de venir avec moi.
Encore aujourd'hui entre 12 et 13, sur les gongs TAR, l'arme dansla main pour aller les remonter entre chaque passe.
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Message par Air Force Mar 26 Mai 2015 - 21:20

Idée = un ami à une sacoche un peu large avec sangle à l'épaule type "B..se en ville et il l'utillse pour y mettre son 22LR ou 9 para désarmé pour aller au cibles lorsqu'il est seul au pas de tir.
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Message par samili Mar 26 Mai 2015 - 22:12

Oui , il y a toujours moyen d'adapter. Pour du tir sur carton j'ai besoin de mes deux mains aux cibles et je fais différemment. Là pour relever les gongs sur charnière une seule suffit. Parfois j'ai un autre collège avec moi, dans ce cas je laisse sur la tablette, à deux c'est sécurisant.
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Message par COMTE Mar 26 Mai 2015 - 22:46

Pour contander: il faut bien comprendre que c'est plus le courage de s'impliquer dans une discipline qui fait le plus souvent défaut que la place pour mettre en œuvre cette discipline.
Le fait de pratiquer seul un entraînement n'est à mon sens que source théorique d'insécurité. Beaucoup de tireurs HN ou travaillant pour le devenir pratiquent seuls e cel arange tout le monde.
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Message par contender.moustachu Jeu 28 Mai 2015 - 19:49

excuses..un tireur HN...c'est quoi?
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Message par syltab Jeu 28 Mai 2015 - 19:54

Haut Niveau.

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Message par dufour Jeu 28 Mai 2015 - 19:54

HN : Haut Niveau
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Message par contender.moustachu Jeu 28 Mai 2015 - 20:00

d'acc,merci!

c'etait pourtant simple..
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Message par Invité Jeu 28 Mai 2015 - 21:56

"HN" est a "haut niveau" ce que "d’acc" est à "d’accord"

c’est pourtant simple..
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Message par contender.moustachu Jeu 28 Mai 2015 - 22:14

oeuf corse! balance
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Message par . Jeu 28 Mai 2015 - 22:54

COMTE a écrit:Le fait de pratiquer seul un entraînement n'est à mon sens que source théorique d'insécurité.
Tout dépend, à 10m dans le garage (avec juste mon Morini 10m bien sûr...), ça ne risque pas grand chose !  ptdr
COMTE a écrit:
Beaucoup de tireurs HN ou travaillant pour le devenir pratiquent seuls et cela arrange tout le monde.
Pas faux, il faut bien le reconnaître, mais pas totalement vrai non plus : de ce que je connais (pour les jeunes, du moins...), certain(e)s bénéficient d'un encadrement local (régional ou personnel) très performant, et compétent. Pour les adultes, je ne sais pas...

Et à la fois, tant mieux que quelqu'un qui en veut, et qui s'entraîne d'arrache pied, sans aucune structure, puisse accéder au HN, finalement, si c'est vraiment ce qu'il souhaite, et qu'il en a le talent, le temps et les finances ... N'est-ce pas mieux que de faire de la simple  "détection" auprès de jeunes, de les inciter à intégrer des pôles d'où certains ne ressortent que déçus pour ne pas dire plus, avec des performances qui ont nettement dégringolé par rapport à leur niveau initial ?
(je parle pour les pistoliers, coté carabine, je n'y connais rien...)
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Message par COMTE Jeu 28 Mai 2015 - 23:43

Tu mets le doigt sur une triste réalité. Il faut réfléchir à 2 fois avant d'envoyer un jeune en pôle: il sera isolé et sorti de son milieu familial ce qui n'est pas toujours une bonne chose. J'en ai fait la douloureuse expérience avec ma fille dans un tout autre domaine; elle n'a pu être récupérée que d'extrême justesse.
Le besoin du compétiteur de s'entraîner seul vient du fait qu'il peut avoir besoin de plus d'heures hebdomadaires que ne peut en donner le club et aussi de la nécessité de s'entraîner parfois dans des conditions acceptables sans être dérangé par d'autres pratiquants, plus bruyants ou plus indisciplinés.
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Message par jsam Ven 29 Mai 2015 - 8:44

COMTE a écrit:..... et aussi de la nécessité de s'entraîner parfois dans des conditions acceptables sans être dérangé par d'autres pratiquants, plus bruyants ou plus indisciplinés.

C'est une très mauvaise habitude de s'entrainer dans le calme car toute compétition de niveau national (du moins en 10m) se passe dans des locaux très bruyants, pour les finales les gens peuvent faire beaucoup de bruit et qu'est-ce qui arrive à votre tireur si d'un coup il y a un bruit à ses côtés ?

C'est le tireur qui doit s'entrainer à faire ses exercices ou son match dans sa bulle en occultant tout se qui se passe autour de lui; s'entrainer avec du bruit est plus un avantage dans le développement de cette aptitude.
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Message par j paul Ven 29 Mai 2015 - 11:01

Ok avec jsam , il vaut mieux se rapprocher des conditions de compète plutôt que de s'en éloigner et ne pas prendre d'habitudes qui risqueraient de déboussoler le jour du match.
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