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Montant de l'appel

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Message par bx19gt Lun 6 Juil 2015 - 11:35

Bonjour à tous

Lors du dernier championnat de France TAR, le montant de l'appel pour contester un résultat a été fixé à 50 euros.
Or le reglement TAR en vigueur fixait ce montant à 15 euros
Les specialistes du reglement pourrait il me dire si :
- Dans les autres disciplines le montant de l'appel est aussi elevé
- S'il est normal que le montant soit different de celui qui est indiqué dans le reglement en vigueur

En remerciant par avance des réponses
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Message par Air Force Lun 6 Juil 2015 - 12:04

slt BX !
Cela s'appelle de la "dissuasion "!! et c'est non règlementaire ...surtout si cela est mentionné dans le règlement comme tu le précise.! cnul
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Message par Doc Bernie Lun 6 Juil 2015 - 12:07

ISSF :
6.16.3. Caution
a) Réclamation: 50 euros
b) Appel d’une décision sur réclamation : 100 euros

D'autre part, l'éminent juriste qui préside aux destinées du TAR doit savoir qu'un règlement est d'application stricte et qu'il n'est pas rétroactif...
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Message par samili Lun 6 Juil 2015 - 12:21

A noter qu'en plus du montant dissuasif, les tireurs TAR (ceux qui tirent à 200m) connaissent leur résultat qu'à l'affichage de ceux-ci puisque les conditions météo quelquefois gênent considérablement l'appréciation de ceux-ci au télescope.
Payer 15 euros pour voir sa cible (et encore c'est pas sûr) oui, mais 50 ... etonnement
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Message par bx19gt Lun 6 Juil 2015 - 12:35

Merci à vous
Au moins nous avons l'explication du montant qui s'est aligné sur ce qui se pratique en ISSF
Pour le ressentiment des tireurs, beaucoup ont considéré que le montant dissuasif avait été fixé pour empêcher toute contestation. C'est vrai qu'on est un peu râleur au TAR :)

Ce qui a plombé un peu l'ambiance car certains tireurs ont pensé (peut être à tord) qu'ils leur manquaient des points mais n'ont pas porté réclamation à cause du montant à verser
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Message par dufour Lun 6 Juil 2015 - 12:55

Ne vous plaignez pas, en TSV l'article 11.4.1. du règlement prévoit :

"Pour les Match Level III ou supérieur, le Droit exigible pour que l'appelant puisse interjeter appel en Arbitrage sera de $100 USD ou l'équivalent du droit d'engagement individuel maximum du match (même si inférieur), dans la monnaie locale".
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Message par COMTE Lun 6 Juil 2015 - 12:59

D'expérience, l'appréciation du point à la lunette, fût elle excellente, par un observateur non tireur est très sujette à caution. Si le tireur jauge ses points à la lunette d'observation, il court à sa perte.
Les seules fois où une réclamation a de vraies chances d'aboutir c'est en cas d'erreur d'addition (différence de 10 points par rapport au total estimé).
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Message par dufour Lun 6 Juil 2015 - 13:03

COMTE a écrit:D'expérience, l'appréciation du point à la lunette, fût elle excellente, par un observateur non tireur est très sujette à caution. Si le tireur jauge ses points à la lunette d'observation, il court à sa perte.
Les seules fois où une réclamation a de vraies chances d'aboutir c'est en cas d'erreur d'addition (différence de 10 points par rapport au total estimé).

Surtout quand on tire au .32 le percu centrale...
Mais au moins là on peut demander à piger les impacts...
En TAR c'est plus compliqué
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Message par samili Lun 6 Juil 2015 - 13:21

COMTE a écrit:D'expérience, l'appréciation du point à la lunette, fût elle excellente, par un observateur non tireur est très sujette à caution. Si le tireur jauge ses points à la lunette d'observation, il court à sa perte.
Les seules fois où une réclamation a de vraies chances d'aboutir c'est en cas d'erreur d'addition (différence de 10 points par rapport au total estimé).

Faut-il avoir quelque chose à additionner !!
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Message par Air Force Lun 6 Juil 2015 - 13:33

Faut donc avoir une totale confiance aux arbitres en principe compétents dans leur discipline de prédilection. siffle
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Message par jsam Lun 6 Juil 2015 - 14:16

J'ai un doute sur l'application des règles techniques ISSF pour le TAR.

Par contre, l'article 11.1 du règlement TAR dit bien : réclamation 15 euros / appel 30 euros.

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Message par samili Lun 6 Juil 2015 - 15:12

Air Force a écrit:Faut donc avoir une totale confiance aux arbitres en principe compétents dans leur discipline de prédilection. siffle

Mon dieu !!!!!!! 0246

A partir du deuxième jour de compétition, on a essayé de spotter (sans coacher) chacun de nos tireurs afin d'avoir une idée au plus juste des résultats.
Parmi les compétiteurs beaucoup ont été étonnés (résultats moindre) et même les meilleurs
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Message par bx19gt Lun 6 Juil 2015 - 19:46

samili a écrit:A partir du deuxième jour de compétition, on a essayé de spotter  (sans coacher) chacun de nos tireurs afin d'avoir une idée au plus juste des résultats.
Parmi les compétiteurs beaucoup ont été étonnés (résultats moindre) et même les meilleurs

Il y a eu effectivement un certains nombre de tireurs qui se sont plaint de leur score
Mais le montant à regler pour contester etait trop elevé pour des tireurs qui ne jouaient pour la plupart pas le podium.

Je peux comprendre que le corps arbitrale n'ai pas envi de passer sa journée à traiter des appels pour des resultats conforme à ce qui a été affiché.
Mais c'est dommage que l'ambiance ai pu etre plombé par ce doute que les tireurs ne pouvaient lever facilement.
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