Contrôle des vestes carabine 60BC

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Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Valérie le Sam 18 Juil - 17:33

Bonjour à tous,

j'ai une question principalement pour les arbitres.
Comment contrôlez-vous les vestes pour le 60BC?

Jusqu'à présent je suis toujours passée au contrôle avec ma veste réglée en position debout au niveau de l'épaule D (pour un droitier). On m'a toujours dit de me présenter ainsi même lorsque je ne tirais que du couché.
Après mon 60BC à Moulins mon poste a été tiré au sort pour repasser au contrôle. L'arbitre a contrôlé ma veste avec la sangle de l'épaule D réglée pour le couché. Il n'y a pas eu de problème mais j'ai été étonnée, est-ce un nouveau point du règlement?

merci d'avance pour vos réponses

Valérie
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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Sam 18 Juil - 17:43

Après avoir relu le règlement, il n'est pas spécifié selon ISSF si les pattes d'épaule doivent être ou non serrées. Ces sangles d'épaule ont pour but d'éviter un pli qui favorise le glissement de l'arme et elles sont autorisées. La mesure du chevauchement doit se faire les bras le long du corps et ce sans autre spécification.
Il s'agit donc d'une interprétation d'arbitre.

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Valérie le Sam 18 Juil - 17:52

C'est un flou du règlement dont les arbitres avaient conscience. Ils contrôlaient donc les vestes avec la sangle serrée en prévenant le tireur que si ça ne passait pas ils recontrôleraient avec la sangle desserrée.
Cela annonce-t-il un contrôle systématique sangle serrée pour les compétitions à venir?

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Sam 18 Juil - 18:07

Ce n'est pas logique: comment et quelles règles adopter aux 3 po.
Pareil avec les trépieds debout à 10m: pas question de les mettre sur la table; s'ils sont un peu sur le côté et suffisamment loin pour que le tireur puisse placer le poing gauche correctement, lorsque l'on a des rameneurs, on gênerait le voisin lorsque l'on ne quitte pas l'épaule.
Tout ça repose sur des notes de Bessière et ne trouve aucune traduction dans le règlement ISSF

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par gerlem54 le Sam 18 Juil - 18:21

A mon avis, le tireur peut se présenter au contrôle avec la sangle d'épaule desserrée .
Il n'y a rien qui s'y oppose dans le règlement, donc en l'absence de texte.....smwink

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par jicé le Sam 18 Juil - 20:20

Bonjour
je suppose qu'ils font les mêmes tests que pour le debout? (croisement avec la marge de tolérance) ; en admettant que la sangle soit tendue derrière l'épaule,je doute fort,que le croisement de la veste soit conforme.
Perso,je tire uniquement avec le bouton du haut engagé;les autres ne sont pas mis.Si il fallait tous les contrôler en mode"couché" ,ça ne passerait pas pour moi.

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Dam le Sam 18 Juil - 21:46

La veste doit être contrôlé " en position "

En 3 positions , aucun problème puisque on fini par le debout ! La sangle est détendu 

Mais au 60 Bc , si la sangle est tendu , pour éviter le pli , le contrôle de l'équipement se fait dans la position actuelle !

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Sam 18 Juil - 21:56

Ce n'est pas précisé ainsi dans les règles ISSF: la seule obligation est de se tenir les bras le long du corps. Si je me trompe, merci de poster l'article

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Valérie le Sam 18 Juil - 22:03

Dam a écrit:La veste doit être contrôlé " en position "

En 3 positions , aucun problème puisque on fini par le debout ! La sangle est détendu 

Mais au 60 Bc , si la sangle est tendu , pour éviter le pli , le contrôle de l'équipement se fait dans la position actuelle !
Pour aller jusqu'au bout du problème, on pourrait alors imaginer que si on demande de laisser la sangle serrée pour être conforme à la position de tir, il faut aussi réaliser le contrôle les bras en l'air  siffle

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par CHARLIER le Sam 18 Juil - 22:16

Et couché.... euh
Le contrôle est clair...7cms mini, 10 maxi...et la longueur ne doit pas depasser les poings fermer bras tendus le long du corps..
pourquoi encore INVENTER des points de réglement qui n'existent pas ??
A quand l'interdiction d'alcool et des calories limitées pour les arbitres ??

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Dam le Sam 18 Juil - 22:27

Exactement !

Le règlement est clair ! 

7 cm ! Avec ou sans sous pull, bretelle tendu ou non , c'est 7 cm ! 

Après pour les Arbitres c'est autre chose ! L'absence d'alcool serait la bien venu , mais c'est un autre sujet

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par finage92 le Dim 19 Juil - 10:18

Valérie a écrit:Bonjour à tous,

j'ai une question principalement pour les arbitres.
Comment contrôlez-vous les vestes pour le 60BC?

Jusqu'à présent je suis toujours passée au contrôle avec ma veste réglée en position debout au niveau de l'épaule D (pour un droitier). On m'a toujours dit de me présenter ainsi même lorsque je ne tirais que du couché.
Après mon 60BC à Moulins mon poste a été tiré au sort pour repasser au contrôle. L'arbitre a contrôlé ma veste avec la sangle de l'épaule D réglée pour le couché. Il n'y a pas eu de problème mais j'ai été étonnée, est-ce un nouveau point du règlement?

merci d'avance pour vos réponses
bonjour,
personnellement, je me suis toujours présenté au contrôle sangle d'épaule serrée, donc à mon désavantage, et toujours, mm au contrôle "d'avant tir" de Moulins, l'arbitre m'a invité à desserrer la sangle.
il y a eu peut-être des consignes spécifiques cette année pour les contrôles post-match. En effet, j'ai cru comprendre que, pour les S1, l'arbitrage , en fin de match, a précisé que ces contrôles de veste se feraient sangle serrée, et que les S1 HN concernés on contesté..
bons tirs

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Air Force le Dim 19 Juil - 12:25

Bonjour.
Du n'importe quoi provenant toujours à l'interprétation franco je ne sais quoi. 0246
Un contrôle des 7 cm de la veste debout se fait toujours sangles desserrées . , bras tendus vers le bas conformément au règlement.

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Cyril23 le Dim 19 Juil - 18:29

Bonjour,
Petite anecdote. Je me suis présenté cette année au contrôle des armes et équipements avant le match. Je tire le match anglais avec uniquement les 2 premiers boutons de la veste. L'arbitre m'a conseillé de démonter ou de scotcher les autres boutons. N'ayant pas connaissance de cette subtilité du règlement, je les ai démontés devant lui (avec sa pince...).
Un problème d'interprétation ou j'ai raté quelque chose ??
Je précise que tous les boutons ont été contrôlés (7 cms) et déclarés conformes.
Les sangles de ma veste étaient desserrées...

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Dam le Dim 19 Juil - 18:35

Moi aussi j'ai eu droit à cette réflexion !

C'est juste par feignantise ! Car Si les boutons sont présents , ils doivent être contrôler par l'arbitre

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Dim 19 Juil - 19:26

Les boutons ne doivent être démontés ou neutralisés que si la bedaine du tireur ne permet pas le respect du chevauchement minimum de 7 cm.
Il n'y a pas de chevauchement maximum: si aujourd'hui vous avez perdu 30 kg et que vous tirez avec la même veste qu'avant amaigrissement, cela reste réglementaire, mais pas très avantageux.
Par contre si vous reculez les boutons, ils doivent être à moins de 10 cm du bord de la veste

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par jicé le Dim 19 Juil - 22:43

donc,si un tireur de 60bc à un doute sur la conformité de sa veste,il vire les boutons inutiles,pour ma part,tous ,sauf celui du haut. hehe

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Air Force le Lun 20 Juil - 1:02

pour jicè, penses au gag du dernier moment ou ton unique bouton se casse ou s'enlève !!! un 2eme bouton en place serait beaucoup plus rassurant non ? (suite experience vécue ) bigrin

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Lun 20 Juil - 8:11

En fait s'il a un doute sur la conformité de sa veste il commence par passer le premier contrôle, facultatif, et il avise ensuite

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par CHARLIER le Lun 20 Juil - 14:03

il y a bien un chevauchement maximum !!! c'est 10 cm !!!
il ne faut pas interprêter le réglement, les arbitres s'en chargent...

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par COMTE le Lun 20 Juil - 18:52

Le chevauchement maximum de 10cm ne semble pas par contre obéir aux mêmes normes de mesures; le règlement précise simplement que le chevauchement des 2 pans de la veste boutonnée ne doit pas dépasser 10cm; il ' a pas de mise en tension aussi a mesure doit elle se faire à plat entre les boutons et le bord libre de la veste de ce coté auquel o ajoute la distance entre la boutonnière et le bord libre correspondant. Bien souvent cela signifie que les boutons doivent être cousus à moins de 7 cm du bord de la veste.

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par CHARLIER le Lun 20 Juil - 22:04

J'abandonne,.... tu as l'art de compliquer les choses et de chercher midi à 14h....
si c'est ce que tu aimes...c'est bien mais ne pas s'étonner si tu es souvent à coté de la plaque.

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Valérie le Lun 20 Juil - 22:16

Merci à tous pour vos avis et retour d'expérience, dommage que les arbitres du forum n'aient pas plus d'infos à nous donner etonnement

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Air Force le Lun 20 Juil - 22:25

Bonsoir .
En consultant le règlement et surtout le dessin de la veste qui y figure  , c'est plus que clair..et  explicite ..
Article 7.5.4.2 ou il est dit =
" La fermeture de la veste doit être exclusivement assurée par des moyens non réglables, ce qui signifie, par exemple, boutons ou glissières.
Le chevauchement (voir figure des 10cm mesuré de la fixation du bouton au bout de la veste) ...des bords de la veste lorsque celle-ci est fermée, ne doit pas dépasser 10cm.
La veste doit flotter sur le corps et pour vérifier cette amplitude, on doit pouvoir faire croiser les
bords d’au moins 7cm (mesure entre le centre du bouton et le bord extérieur de la boutonnière correspondante) au-delà de la fermeture normale.
"

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Re: Contrôle des vestes carabine 60BC

Message par Pat37 le Mar 21 Juil - 0:55

Ma veste a été contrôlée 3 fois à Moulins. Contrôle volontaire avant le tir puis par tirage au sort à l'issue du 60 balles couché puis ensuite du 3 pos. Elle croise juste de 7 cm que la sangle soit serrée ou non çà ne change rien.

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