Anschutz 9015 NEW !!

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par bergara daniel le Mer 17 Fév - 13:41

Non si tu regardes bien le montage arrière c'est une photo montage extraite de la carabine Anschutz sur laquelle la tige horizontale est placée au milieu de la PC et non en haut comme l'a prévue Anschutz et peut être non réglementaire au regard de l'ISSF.
Pour le Prix j'ai un ami qui vient d'en acquérir une le denier jour des CDF chez Fontaine à 2980€ en discutant un peu mais c'est toujours un peu chéro.

https://servimg.com/view/15926120/884 PC

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Mer 17 Fév - 16:31

slt daniel.
Je sens que tu vas aller vers cette nouveauté là d'ici peu. Si cette carabine anschutz est novatrice dans bien des domaines, quelle plaise ou pas, c'est ce côté arrière de la crosse qui prête surtout à interprétation. Jpg donne un avis et photo montage, c'est une solution aussi et il y en a beaucoup d'autres.
Cette nouvelle crosse anschutz est donc conforme avec cette tige vers l'avant, mobile haut ou bas, à déplacement latéral possible, voir lien vidéo démo. dans un post plus haut.  
A la lecture du règlement," 7.6.1.3 d est clair concernant le contact veste/carabine en position debout ou seule la partie voisine de l'épaule et la partie droite de la poitrine est autorisée" . Il est dit aussi qu'elle doit être fixée sur la crosse (point  important) car interdite avec contre poids aussi sur la plaque de couche mais  toujours sans indiquer une limite de crosse ou de tige quelconque quelque soit sa position.
Sauf à sortir une dimension maximum réglementaire de tiges de crosse et son emplacement possible autorisé, on voit bien quand même que les interrogations et doutes subsisteront dans la tête des arbitres et des tireurs. siffle

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par bergara daniel le Mer 17 Fév - 17:20

Pour ce qui est d'aller vers cette modulable mais chère je patienterai un peu pour de l'occasion donc pas encore elle plait ou elle ne plait pas mais elle ne laisse pas indifférente il suffit de se rendre compte des discussions qu'elle suscite. Pour avoir discuter un peu avec Emilien , il en très content et s'y est fait immédiatement mais tout le monde n'a pas le ressenti de ce jeune tireur.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Le Sergio le Mer 17 Fév - 18:33

jpgnm1 a écrit:Je suis étonné que les constructeurs n'aient pas contournés les règlement comme çà ?
ATTENTION, c'est une photo modifiée, cette arme n'existe pas ... encore ...

Anschutz dont la réputation n est plus à faire ne contourne aucun règlement. Son nouvel opus à 10m est déjà présent sur des compétitions internationales, et admis à y être, donc conforme.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Mer 17 Fév - 18:50

par Le Sergio Aujourd'hui à 16:33
Anschutz dont la réputation n est plus à faire ne contourne aucun règlement......

Ce ne seraient pas les premier à le faire...
Lorsque l'on voit que la même tige montée sur la plaque de couche est interdite, on peut se poser la question ?

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par bergara daniel le Mer 17 Fév - 19:06

Dans le paragraphe C de cet article, il est bien mentionné de placement sur la partie basse de et non au dessus ils savent lire chez Anschutz et travaille avec les règlements et s'en servent comme nous pour passer au contrôle.
7.4.2.6 Contrepoids extérieurs
a) Sont seuls autorisés les contrepoids de canon d’un rayon inférieur à 30mm depuis l’axe du
canon. Ces contrepoids peuvent être déplacés le long du canon.
b) Tout autre contrepoids doit être de dimensions inférieures à celles autorisées pour le fût.
c) Tout dispositif ou contrepoids s’étendant en avant, ou latéralement, de la partie basse de la
plaque de couche est interdit.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par eiffel le Mer 17 Fév - 19:21

Anschutz ne contourne aucunement ce règlement mais l'utilise judicieusement...
Ces nouvelles armes sont en totale conformité avec les normes ISSF et déjà dans les mains de nombres d'athlètes de renom.
Je ne pense pas (et j'en suis même certain...) que les tireurs qui tireront les Europes, les Worldcups, les JO, et qui utiliseront cette carabine, auront le moindre soucis avec le corps Arbitral.
Ou alors ça va faire un paquet de recalés.
smwink

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Mer 17 Fév - 20:08

par eiffel Aujourd'hui à 17:21
Anschutz ne contourne aucunement ce règlement mais l'utilise judicieusement...

Effectivement.... la rhétorique est de mise ...
smwink bigrin

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Mer 17 Fév - 21:27

Bonsoir à tous.
L'article du règlement que cite daniel précise  =

c) Tout dispositif ou contrepoids s’étendant en avant, ou latéralement, de la partie basse de la
plaque de couche est interdit.


Il précise bien les mots "PLAQUE DE COUCHE" et l'astuce est bien là. Cette différence entre plaque de couche et crosse montre ainsi la volonté de contourner, comme dit si bien eiffel,   judicieusement le règlement avec ces tiges qui sont donc montées sur LA CROSSE ( basse ou haute). Il est  évident qu'alors rien n'interdit ce type de montage ou d'un DISPOSITIF et donc de la tige. La crosse et la carabine sont réglementaire.

Pour les contre poids il y a tellement de places et de façons pour charger l'arrière  en y fixant des contrepoids que cela ne pose pas de problème et chacun s'adapte en étant réglo.

La tige servant soit disant à coulisser des contrepoids sert aussi en réalité d'appui pectoral normal, obligé et autorisé sur côté épaulé. C'est un point difficile voire parfois impossible à contrôler pour les arbitres. tant que ce contact ou appui se situe en arrière du sternum qui matérialise l'axe vertical pectoral. Au delà c'est interdit on le sait au règlement.
Mais on voit là les limites et doutes avec la nouvelle Anschutz mais aussi avec les fabricants de vestes qui désaxent leurs boutons.
Reste à voir au niveau national (départemental et régional) ce que feront nos arbitres et décisions arbitrales quand ils verront fleurir à nouveau des tiges et poids sur les crosses alu avec des montages plus ou moins réglos.
Les novateurs ont toujours un coup d avance sur les règles qui sont appelées à être modifiées tous les ans et les tireur s'adapteront.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par CHARLIER le Mer 17 Fév - 22:49

Le bricolage plus ou moins réglo est ...interdit!!!
soit tu respectes le réglement, soit tu te fais allumer...c'est simple non ??
pourquoi toujours vouloir tortiller des fesses pour faire caca droit ??

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Mer 17 Fév - 23:09

Slt charlier.
Bien sur qu'il faut respecter le règlement et rien que le règlement. Si tu lis bien, ma remarque ne fait allusion qu'à de possibles montages réglos à venir qui se feront allumer, comme tu dis si bien, de la  même façon que ceux non réglos tout simplement en fonction des interprétations de nos arbitres.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Jeu 18 Fév - 10:44

C'est vrai que cette"interprétation" du règlement par Anschutz est conforme...
Maintenant, il faudra voir pour la suite, ce que nos instance vont décider pour tout çà et pour les anciennes tiges qui risquent de revenir.
Il va y avoir des tensions ...

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Dim 21 Fév - 16:11

slt jpg.

oui, comme tu dis, ça va cogiter chez les vestes rouges.
Imagines un peu un arbitre non spécialisé "carabine" qui voit arriver cette crosse (photo jointe) lors d'un contrôle d'arme 10m avec une crosse alu équipée au taquet en poids additionnels + tige avec appuis réglos (montés sur crosse et non sur plaque de couche cf au réglement) ?

- photo du champion indien actuel =


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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par bergara daniel le Dim 21 Fév - 18:13

A qui la faute "non spécialiste carabine" dit moi Christian. En arbitrage, les anciens ou actuels carabiniers, sont totalement minoritaires. c'est bien de notre faute moi le premier, je me suis investi dans les années 80 dans l'arbitrage jusqu'au niveau régional et après j'ai tout lâché arriver à continuer la compétition et asssurer des phases d'arbitrage c'était trop fastidieux pour moi donc actuellement le mal est fait mais j'en connais qui ont eu la volonté de concilier les deux jusqu'au niveau international et ils continuent à tirer en national et  ils sont supers compétents.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Dim 21 Fév - 20:35

Je me rappelle de mes débuts en arbitrage..
Nous étions tellement peu que je tirais en arbitrant.....
Donc en cas de pb, je m'arrêtais pour régler le souci avnt de reprendre mon match.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Tarp le Dim 21 Fév - 20:59

Quand au prix proche de 3000e c'est devenu dément et pas vraiment belle en plus... 0246 !!![/quote]

Souvent plus c'est moche, plus cela fait avant-gardiste à la pointe du progrès et flatte les Ego - Bref un bon motif de vente ptdr Le prix lui classe socialement le tireur, un peu comme la bagnole
Je suis pistolier et je n'ai jamais réussi à m'adapter visuellement à certaines armes mais bon c'est perso, je ne suis peut-être pas le mieux placé pour...

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Dim 21 Fév - 20:59

Slt daniel..
On est un peu hors sujet et il n'y  a nullement pas de mal qui est fait = J'ai seulement dit cela pour situer ce passage original d'un certain matos de pointe au contrôle pour une catégorie d'arbitres "moins" qualifiés en carabine qu'en pistolet par exemple  , mais cela peut aller dans l'autre sens.
Tu sais très bien comme jpg qu'il y a des arbitres beaucoup plus spécialisés soit en  pistolet, TAR , Hunter , SM , AA,  et j'en passe  , qu'uniquement vraiment spécialisés en carabine ISSF , mais il y en a heureusement et faut le souligner = hélas  trop rares... triste
Cette spécialisation n'est pas de la faute des tireurs que nous sommes ( perso aussi j'ai fait le même cursus que toi en 76/77 ) car le job d'arbitre est également une passion du tir vécue et vue autrement  = - reste à notre FFT de gérer les manques en qualifications s'il y en a ainsi qu'en ressources humaines au niveau des arbitres..

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Dim 21 Fév - 21:09

Je dois reconnaitre que la photo et pour moi un superbe détournement du règlement.
Foutage de gueule, mais légal.
Question : ceux qui ont démonté les tiges actuellement interdites......

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Dim 21 Fév - 21:36

On pourra dire que la  9015 aura "entr'ouvert" la porte de ces sacrés "tiges "  , qui a été fermée il y a peu d'années  , mais de façon réglo..à la Anschutz.!!! "ja, natürlich"   thumright

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par COMTE le Lun 22 Fév - 12:44

Histoire de tiges intéressante, mais il faut reconnaître que les anciennes crosses bois non évidées...
Pour les considérations sur l'arbitrage c'est un problème de gout et de choix, tout comme pour le monitorat.... mais les bonnes volontés ne se bousculent pas et on ne peut pas être trop exigeant sur le niveau de pratique et de compréhension de nos arbitres.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Lun 22 Fév - 13:14

par COMTE Aujourd'hui à 10:44
...... on ne peut pas être trop exigeant sur le niveau de pratique et de compréhension de nos arbitres.

C'est vrai que l'on fait généralement pour le mieux.
Mais "l'évolution" du règlement vient aussi des tireurs qui s'ingénient à trouver une faille pour faire une chose interdite dans l'esprit des textes mais non mentionnée.
Comme cette p.......n de tige....
Il faudra donc une fois de plus faire un additif avec ses explications.

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par Air Force le Lun 22 Fév - 15:58

slt jpg..
En voyant ces crosses avec tiges /contre poids dont celle de la 9015 , en avez vous parlé entre arbitres ?

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Lun 22 Fév - 21:09

par Air Force Aujourd'hui à 13:58
En voyant ces crosses avec tiges /contre poids dont celle de la 9015 , en avez vous parlé entre arbitres ?

Oui, la discussion a été lancé au France, mais il n'y a pas de réponse actuellement.
La cogitation va être intense je pense.
On a interdit un truc très proche, comment valider celui-là ?
Sauf à revenir en arrière...

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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par RH45 le Mar 23 Fév - 0:03

Steyr a aussi ce principe :
http://www.steyr-sport.com/index.php/en/match-air-rifles/challenge-challenge-e-connect
Cliquez sur le croquis sous Weights & Accessories .


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Re: Anschutz 9015 NEW !!

Message par jpgnm1 le Mar 23 Fév - 10:32

Pas plus cons ou moins tordus que les autres...
Manque Fein ?

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