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Message par cal12 Lun 19 Oct 2015 - 10:39

bonjour,

pouvez me confirmer (ou pas) que les pistolets suivants sont éligibles au TAR ? (j'ai mis les photos pour le plaisir des yeux ^^)

CZ 75B INOX 9MM
confirmation gamme cz pour le tar CZ_75B%20inox



CZ 75 Omega 9MM (qui est un B aussi)
confirmation gamme cz pour le tar Cz%2075B%20Omega



CZ 75B New Edition INOX 9MM
confirmation gamme cz pour le tar Cz%2075%20new%20edition



CZ 75BD POLICE 9MM
confirmation gamme cz pour le tar CZ_75_B%20police




et cas particulier ce modele apparemment permet de basculer de TAR à IPSC :
CZ75 TS CZECHMATE
conf ipsc

confirmation gamme cz pour le tar Cz%2075%20ts%20Czechmate

conf TAR (la hausse me parait "louche" pour faire du TAR)
confirmation gamme cz pour le tar Cz%2075%20ts%20Czechmate%202
Merci à vous :)
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Message par dufour Lun 19 Oct 2015 - 10:48

Autorisée en TAR ?
- oui pour les 4 premiers
- non pour les deux derniers (ni compensateur, ni optique, ni hausse réglable autorisés en TAR)

En ce qui concerne le TSV, ces armes sont toutes admissibles mais pas toutes dans la même division...
- Production pour les 4 premiers
- Open pour le cinquième
- standard pour le dernier (à première vue)

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Message par cal12 Lun 19 Oct 2015 - 11:17

ah parfait merci
le choix se fait donc plus précis maintenant bigrin
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Message par samili Lun 19 Oct 2015 - 12:22

Il y a chez CZ d'autres modèles éligibles dès lors que le guidon fibre est changé.
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Message par dufour Lun 19 Oct 2015 - 12:29

samili a écrit:Il y a chez CZ d'autres modèles éligibles dès lors que le guidon fibre est changé.

Oui et ainsi le shadow serait un très bon choix....
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Message par cal12 Lun 19 Oct 2015 - 12:41

mazzeru a écrit:
samili a écrit:Il y a chez CZ d'autres modèles éligibles dès lors que le guidon fibre est changé.

Oui et ainsi le shadow serait un très bon choix....

ok pourquoi pas mais qu'a de plus le shadow par rapport au cz75B ?
est ce que le shadow affiche de meilleures perf que le cz75B pour envisager un remplacement de guidon ?
car là en néophyte que je suis un shadow en guidon remplacé = cz75 classique
et si je ne trompe pas la hausse du shadow serait à remplacer aussi

Merci pour vos eclaircissements

mode HS : c'est vraiment chouette un forum pour le débat ^^ bravo (je me demande comment les anciens faisaient avant ptdr )
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Message par dufour Lun 19 Oct 2015 - 13:02

Soyons précis, nous parlons du CZ 75 SP01 Shadow
(et non du CZ 75 Shadow line)

Les deux principaux avantages du CZ 75 SP01 Shadow par rapport au CZ 75 B :
- absence de sécurité de percuteur dans le CZ 75 SP01 Shadow ce qui allège le poids de départ et sa qualité.
- le SP01 Shadow est plus lourd, il remonte donc moins que le CZ75 B, ce qui est appréciable dans les passes de vitesses.

D'origine, la hausse du shadow est fixe, il n'y a donc pas à la changer pour le TAR.
En revanche le guidon comporte une fibre optique non admise en TAR, ce qui impose de changer le guidon.

Enfin, la culasse du SP01 Shadow est guidée sur toute sa longueur ce qui diminue les risques de jeux mécaniques.

Le SP01 Shadow se retrouve beaucoup en TSV, c'est une arme réputée comme étant une très bonne première arme pour débuter la discipline.

CZ SP01 Shadow :
https://www.czub.cz/en/catalog/79-pistols-cz/PST/CZ_75_SP-01_SHADOW.aspx

CZ 75 B
https://www.czub.cz/en/catalog/79-pistols-cz/PST/CZ_75_B.aspx
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Message par cal12 Lun 19 Oct 2015 - 13:07

d'accord ! je comprends le choix du sp01, concernant la mecanique

cette hausse fixe(celle du sp01) est elle dérivable gauche droite ? (ou cette option est egalement interdite pour le TAR ?)
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Message par dufour Lun 19 Oct 2015 - 13:56

Quelque soient leur marque, la plupart des hausses fixes des pistolets sont montées sur queue d’aronde et donc dérivable avec un pointeau et un petit maillet
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Message par cal12 Lun 19 Oct 2015 - 14:03

ok tout est limpide maintenant bigrin

merci pour ta patience merci smwink
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Message par samili Lun 19 Oct 2015 - 14:44

De ce que disent dans mon club les experts en CZ.

Le CZ75B possède la meilleur précision théorique. Il serait, en améliorant la mécanique de détente une très bonne arme (qualité départ + précision).
Le SP01 possède quant à lui d'origine un départ fantastique. Malgré une précision théorique moindre, c'est aujourd'hui sans doute un des meilleurs rapports qualité/prix.

Personnellement, tireur ISSF pistolet, j'en ai essayé et c'est étonnant de qualité de départ, de précision et de stabilité.
smwink


Dernière édition par samili le Mar 20 Oct 2015 - 6:37, édité 1 fois
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Message par bx19gt Lun 19 Oct 2015 - 16:40

J'ai recemment acquit un CZ 75B dont la detente avait été preparé tout en restant au dessus des 1.5kg
La netteté du depart est formidable. Du moins il n'a rien à voir avec celui de mon Beretta
La ou le Beretta que j'ai possédé est enteré c'est au niveau precision
Avec le Beretta je naviguais en precision autour des 75
Avec le CZ apres seulement deux semaines, je depasse regulierement les 80 et les annonces sont devenues fiable
J'aurais à conseiller une arme pour le debuttant, je dirais sans hesitation le 75B
Et ce malgres que je trouve cette arme moche.
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Message par dufour Lun 19 Oct 2015 - 16:43

Ah oui !!!! Ton fameux Berretta ;)
(Private joke)
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Message par bx19gt Sam 31 Oct 2015 - 20:51

Pour ceux qui douterait de la precision d'un CZ 75B
Apres un mois d'entrainement
Il me reste encore à eviter les erreurs, mais les scores sont encourageants

confirmation gamme cz pour le tar 2015_10_31_1

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Message par tueurdemouches Sam 31 Oct 2015 - 21:55

31.10.2015bonsoir
j'ai été surpris par les résultats au 45 précision/gongs on verra en compet le recul est ample pas sec comme au 9P
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Message par Carnute Dim 1 Nov 2015 - 7:32

Oui c'est encouragent tes scores. J'ai tiré pendant 4 ans avec un 75 b. Effectivement un fois le bon couple arme munition trouvé, je peut te dire que ça groupe bien.
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Message par Quadman Mar 24 Nov 2015 - 21:18

Je recharge en 9mm pour mes shadows avec des ogives 145gn / N320 avec un dosage qui dépasse à peine le facteur mineur, je conseille à tous les insatisfaits de ce qu'ils utilisent d'essayer cette recette qui me convient à merveille.
Encore faut-il accrocher aux sensations que procure cette cartouche maison mais combien agréable par sa douceur et sa précision ...
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Message par jpgnm1 Mer 25 Nov 2015 - 18:27

Le principe du TAR est d'utiliser des munitions pleine charge.
Le fait de faire des cartouches plus faibles, qui permettent évidemment plus de douceur, est en contradiction avec le règlement. cnul
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Message par dufour Mer 25 Nov 2015 - 18:35

jpgnm1 a écrit:Le principe du TAR est d'utiliser des munitions pleine charge.
Le fait de faire des cartouches plus faibles, qui permettent évidemment plus de douceur, est en contradiction avec le règlement.       cnul

Avec l'esprit de la discipline, éventuellement, peut être, mais rien ne l'interdit dans le règlement.
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Message par bx19gt Mer 25 Nov 2015 - 19:52

Il n'y a pas d'esprit, il y a un reglement
En l'espece, le reglement ne precise rien concernant la munition

La seule restriction concernant la munition est que le projectile doit etre de type chemisé ou cuivré

On peut donc faire du plein pot comme du anemique pour autant que le fonctionnement reste correcte.

Neanmoins un petit rappel, l'epreuve P/R se fait sur une partie precision ET une partie gong.
Une munition trop anemique ne basculera pas le gong.

Perso, je suis passé plutot dans l'inverse et tire du 100 grains avec mon CZ. La precision est au rendez vous, pour les gongs je ne sais pas car je n'ai pas l'occasion de m'entrainer dessus.
Au tireur de trouver le juste equilibre entre recul/precision et quantité de mouvement necessaire à faire basculer un gong.
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Message par Quadman Jeu 26 Nov 2015 - 4:04

bx19gt a écrit:Il n'y a pas d'esprit, il y a un reglement
En l'espece, le reglement ne precise rien concernant la munition

La seule restriction concernant la munition est que le projectile doit etre de type chemisé ou cuivré

On peut donc faire du plein pot comme du anemique pour autant que le fonctionnement reste correcte.

Neanmoins un petit rappel, l'epreuve P/R se fait sur une partie precision ET une partie gong.
Une munition trop anemique ne basculera pas le gong.

Perso, je suis passé plutot dans l'inverse et tire du 100 grains avec mon CZ. La precision est au rendez vous, pour les gongs je ne sais pas car je n'ai pas l'occasion de m'entrainer dessus.
Au tireur de trouver le juste equilibre entre recul/precision et quantité de mouvement necessaire à faire basculer un gong.


Très bonne réponse,je n'aurais pas mieux dit; j'ajoute que dans notre règlement est stipulé un facteur de puissance minimum auquel il est obligatoire d'arriver donc exit les munitions trop faibles qui ne serviront de toute façon qu'à enrayer l'arme à coup sûr.
Chacun sa petite recette pour trouver une munition qui correspond à ses attentes et donne de bons résultats que ce soit en cible ou sur métaux...
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Message par dufour Jeu 26 Nov 2015 - 8:28

A l'inverse tu peux aussi tirer en 9x19 en majeur, ca se fait en standard ....

(Je parle de la division "standard" IPSC/TSV et pas de la discipline ISSF "pistolet standard")
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Message par Quadman Jeu 26 Nov 2015 - 12:51

mazzeru a écrit:A l'inverse tu peux aussi tirer en 9x19 en majeur, ca se fait en standard ....

(Je parle de la division "standard" IPSC/TSV et pas de la discipline ISSF "pistolet standard")

Oui, exact aussi mais désavantagé au niveau facteur point par rapport au 40SW qui est le calibre de prédilection de cette catégorie triste
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Message par cal12 Jeu 24 Déc 2015 - 19:46

Pour ceux qui douterait de la precision d'un CZ 75B
Apres un mois d'entrainement
Il me reste encore à eviter les erreurs, mais les scores sont encourageants

@bx19gt quelle munition manufacturée convient le mieux ?
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Message par bx19gt Ven 25 Déc 2015 - 18:33

je ne sais pas, je ne tire pas de manufacturée
Les Winchester 115 grains ont bonne reputation
Les magtech 92 grains seraient aussi tres precise mais faut en trouver
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