Est-ce le bon choix ?

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Est-ce le bon choix ?

Message par Gripoil42 le Mar 3 Nov - 21:41

Bonjour à tous,
Je pratique le tir depuis 1 an et demi (plomb, puis 22, puis 9, 38, et même essai du 44)
J'ai rempli et envoyé le dossier pour l'acquisition et la détention d'armes en préfecture, et depuis j'hésite sur les armes à choisir.
J'ai déjà réservé à un membre du club qui le vend un DES 69, un autre me prête son GP 35 (au club) depuis un quelques mois et comme je le trouve très bien, il le me le vendrait. Après, j'hésite,car pour le TAR et les mises en situation, le GP 35 (avec sa visée réglable) n'est pas valable. Le GP étant une bonne arme, faut-il en prendre un plus moderne ? Un CZ Shadow ? Un Glock (j'accroche pas vraiment), un CZ P.09, il y a d'autres armes aussi, mais c'est hors budget.
Enfin, juste pour le plaisir, l'armurier près de chez moi vends un colt Governement 9mm, et ça me tente.
Merci par avance pour vos réponses et conseils.
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Message par dufour le Mar 3 Nov - 21:59

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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par jpgnm1 le Mer 4 Nov - 0:45

Pour le GP 35, il y a une exception qui est autorisé au TAR malgré sa hausse.
"Par dérogation à l'article 3.2.3, les armes suivantes qui ont été réglementaires peuvent posséder une hausse tangentielle (réglable en élévation) : ..... GP 35 (modèle « Capitan » ......"
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Message par dufour le Mer 4 Nov - 0:53

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Message par bx19gt le Mer 4 Nov - 10:06

Si j'avais à choisir une arme pour debuter le TAR, je choisirais sans hesiter un CZ 75B
Fiable et precis, une fois la detente preparée c'est un pure regal. Surtout comparé à un Beretta 92FS
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par rem.44 le Mer 4 Nov - 11:16

Le GP 35 reste une arme de conception vraiment ancienne, avec un poids de détente difficilement améliorable.
Dommage, parce que sa prise en main, sa précision et sa ligne en font une bonne arme .
Du coup, dans ton cas, le CZ devient une bonne alternative : en schématisant, ce n'est qu'un "fils" moderne du GP 35 en double action.
Et un CZ 75 "simple", pas Shadow, ça marche également très bien ! Et c'est bien plus joli qu'un CZ P09, qui fait vraiment "arme de service".

Et en polymère, il n'y a pas que les Glock : on ne parle quasiment jamais des HK, mais un USP, voire carrément un P30 en 9 mm, ou en .45 ACP (HK 45), ce sont des armes d'une robustesse et une précision à toute épreuve ! thumright

Sinon, je ne suis pas forcément d'accord avec Mazzeru, pour le 1911 en 9x19 : certes, cette arme a été pensée pour le .45 ACP, mais il y a bien longtemps que les modèles en 9 mm ont été fiabilisés , et on garde l'avantage du réservoir immense d'accessoires dédiés à cette arme superbe, fiable et précise, avec une excellente prise en main. C'est un mythe, un incontournable, et en rechargeant, ou en choisissant soigneusement ses cartouches manufacturées, on aura à mon avis la même fiabilité qu'avec un modèle en .45 ACP. Avec un coût moindre  ... et une valeur de revente assurée, si il s'agit d'un Colt .
Perso, c'est une arme qui m'aurait vraiment tenté, quand je me suis tourné vers le TAR . Quitte à doubler quelques temps plus tard avec un "jumeau" en .45, pour  faire un joli duo (j'ai failli écrire une belle paire ... toutrouge  ).
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par dufour le Mer 4 Nov - 12:43

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Merci

Message par Gripoil42 le Mer 4 Nov - 15:51

Bonjour à tous, je ne m'attendais pas à autant de réponses. Merci pour vos conseils.
Concernant le CZ 75 tout simple, il y en a au club (d'anciens modèles) qui sont sont très bien (j'ai commencé le 9mm avec) , mais pas si faciles à trouver sur le marché, c'était mon choix de départ.

Pour le GP35, cela fait quelques mois que je tire avec et il me plait vraiment, dans le sens où il y a une bonne prise en main et des tirs (très) groupés pour peu que l'on s'en serve bien. et vous avez raison, si la hausse réglable est d'origine et non pas ajoutée, le TAR est possible sous certaines conditions.

Enfin pour répondre à la question concernant les "mises en situation", notre club est affilié à la FEMES (Fédération Européenne de Mise en Situation)  = traduction pour ceux qui ne connaitraient pas : ateliers avec des scénarios reprenants des situations de "prises d'otages, attaques de banque, planques de terroristes..." à balles réelles (un des rares, voire le seul cas où l'on peut utiliser des cibles "silhouettes humaines" sinon interdites par la législation française, désolé si je me trompe). Cela se fait généralement en binôme avec un membre des forces de l'ordre : policier ou gendarme, ; mais aussi seul...

Encore merci  merci
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par dufour le Mer 4 Nov - 16:53

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Message par GRAP le Mer 4 Nov - 16:59

Salut collegue. Avant que tu fasses engeuler dans ce forum, je vais t écrire noir sur blanc la loie qui la gouverne.

C est un forum de tir olypique donc en general du 10 m plomb mais bien sur les autres options sont acceptees comme le 50 m ou le TAR

Les modos sont allergiques a tout autre cible que les cartons rond officiel pour le tir  ... Ceux avec un centre noir et de beaux cercle concentrique .....
En general, des qu on parle de silouette humaine, hotage ou autre sujets hors olympique .... C est l effacement automatique ;)
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par syltab le Mer 4 Nov - 18:06

mazzeru a écrit:le Luger P08 modèle Marine

Tu confond le P08 Artillerie qui a bien une hausse réglable avec le P04 de la Marine Allemande qui a une hausse fixe.

GRAP a écrit:
Les modos sont allergiques a tout autre cible que les cartons rond officiel pour le tir  ... Ceux avec un centre noir et de beaux cercle concentrique .....

J'ai déjà tiré sur silhouette humaine quand je vivais au USA et ai déjà pratiqué le tir de situation en France.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par dufour le Mer 4 Nov - 18:09

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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par rem.44 le Mer 4 Nov - 20:18

mazzeru a écrit:En ce qui me concerne, pour un 9x19 en 1911, je ne suis pas sur que le Colt soit le meilleur choix. Quitte à choisir un look 1911 en 9x19, je partirai plutôt vers un STI, qui est une marque connue des pratiquants de TSV, ou alors un MAC.

Là, en revanche, j'abonde complètement ! thumright
D'ailleurs, si le American Classic II avait été dispo en 9X19 avait été au même prix que celui en .45, je crois que j'aurais craqué ...
Mais j'ai trouvé un HK, et bon, là aussi, j'ai du James Moses Browning dans l'esprit, mais avec la modernité, le polymère et une gueule d'enfer en plus ! ar15

De toutes façons, de mon point de vue, il faut pratiquer le TAR avec une arme qui te plait, qui te parle, qui te fait "rêver" , et pour une fois, ne pas chercher à matcher avec une bête de concours ! Pour ça, il y a le 10 mètres, le 25 en .22, voire le pistolet libre, pour les jusqu’au-boutistes !
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par bx19gt le Mer 4 Nov - 21:18

rem.44 a écrit:
De toutes façons, de mon point de vue, il faut pratiquer le TAR avec une arme qui te plait, qui te parle, qui te fait "rêver" , et pour une fois, ne pas chercher à matcher avec une bête de concours ! Pour ça, il y a le 10 mètres, le 25 en .22, voire le pistolet libre, pour les jusqu’au-boutistes !

Ce raisonnement m'a conduit à passer 6 ans à essayer de comprendre pourquoi j'etais aussi mediocre
Le CZ75 m'a permis de comprendre pourquoi
Avoir une arme qui fait envi est une chose, en avoir une qui permet de faire du score en est une autre
Si on peut combiner les deux c'est bien
Sinon il vaut mieux un truc qu'on trouve moche mais qui permet de faire du point et de pas s'interroger pour savoir pourquoi on a fait un 3
Le TAR est une discipline ou quand on s'y engage c'est dans l'espoir de faire pas trop mal
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par dufour le Mer 4 Nov - 21:19

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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par Gripoil42 le Jeu 5 Nov - 21:17

Bonjour à tous,
Désolé, je ne savais pas (étant nouveau) que certains sujets ne devaient pas être abordés, mais c'était une réponse à une question posée : les mise en situation, késako ?
Pour répondre à Mazzeru concernant le CZ tout simple, je me suis mal exprimé, l'armurier que je chez qui je vais m'a fait comprendre qu'il n'avait pas l'intention de s'en procurer, et bien qu'il existe internet, j'ai un léger doute sur le fait de se faire envoyer une arme par colis, même en deux fois. hum1
En tout cas merci pour vos conseils, j'en tiens compte et vous tiens au courant des choix faits euh
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par frédo09 le Jeu 5 Nov - 23:46

Gripoil42 a écrit:et bien qu'il existe internet, j'ai un léger doute sur le fait de se faire envoyer une arme par colis, même en deux fois.
Gripoil42

Salut,

tes doutes peuvent être levés, à l'exception de deux, toutes mes armes ont été achetées par correspondance ... Donc, aucun soucis ! Surtout si tu achètes chez un armurier qui a pignon sur rue, et ils sont légions.

Pour le conseil de l'arme, je te recommanderai le shadow. Arme précise, qui avale toutes les munitions sans encombre. Fiable, en métal (ça, pour moi, c'est un critère important), ...
Si tu ne veux pas rajouter trop, pour avoir un guidon règlementaire, tu casses la fibre optique et tu glisses dans l'orifice un petit joint torique (de plomberie ou automobile) et te voilà avec un guidon conforme pour quelques centimes d'€. Puis, tu auras la bonne hauteur de guidon aussi ...

A+

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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par contender.moustachu le Ven 6 Nov - 4:38

Gripoil42 a écrit:Bonjour à tous,
Désolé, je ne savais pas (étant nouveau) que certains sujets ne devaient pas être abordés, mais c'était une réponse à une question posée : les mise en situation, késako ?
Pour répondre à Mazzeru concernant le CZ tout simple, je me suis mal exprimé, l'armurier que je chez qui je vais m'a fait comprendre qu'il n'avait pas l'intention de s'en procurer, et bien qu'il existe internet, j'ai un léger doute sur le fait de se faire envoyer une arme par colis, même en deux fois. hum1
En tout cas merci pour vos conseils, j'en tiens compte et vous tiens au courant des choix faits euh
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Sur Tir Mailly,un armurier assez connu vends deux CZ 75:450 et 500€ + port.

perso j'ai acheté 7 armes et elements d'armes en B à des armuriers et particuliers par internet sans absolument aucun problème.

et vendu 3 armes en B par le meme biais aussi.

deux colis,reçus au boulot ,chez moi,démarches faites au commissariat..

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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par Gripoil42 le Sam 7 Nov - 13:11

Bonjour à tous,
merci pour vos réponses et vos conseils, me voilà rassuré, je vais de ce pas sur le site indiqué.
Pour être honnête, je viens d'essayer CZ P09, et c'est tentant, bonne prise de main, bon tir groupé, ergonomie agréable et plus dans mon budget que le Shadow (prix neuf s'entend)...

A plus
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Dernière édition par Gripoil42 le Dim 8 Nov - 17:17, édité 1 fois
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par jack le Sam 7 Nov - 20:00

et plus leger alors fonce tous les cz sont des bons pistolets bons tirs smwink smwink smwink
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Message par cal12 le Lun 23 Nov - 22:49

bx19gt a écrit:Si j'avais à choisir une arme pour debuter le TAR, je choisirais sans hesiter un CZ 75B
Fiable et precis, une fois la detente preparée c'est un pure regal. Surtout comparé à un Beretta 92FS

apres de longues reflexions mon choix s'est porté aussi dessus, plus qu'à attendre la paperasse maintenant ^^
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par jack le Lun 23 Nov - 23:41

regarde la preparation wilson sur youtube et tu verras que le 92 est aussi un tres bon pistolet
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par contender.moustachu le Lun 23 Nov - 23:43

malgré le manque de bushing et le verrouillage dont il est dit qu'il est parfois irrégulier?
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par bx19gt le Mar 24 Nov - 0:32

contender.moustachu a écrit:malgré le manque de bushing et le verrouillage dont il est dit qu'il est parfois irrégulier?

Ce n'est pas un probleme de verrouillage sur le 92
Mais une absence de guidage du canon malgres le fait qu'il recul sur son axe
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Re: Est-ce le bon choix ?

Message par jack le Mar 24 Nov - 8:17

fabrique une cale que tu ajustera tout doucement pour le dessous de ta culasse un peu comme le decrit serrandour sur sa preparation du 1911 cela marche et c est sans risque
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