Choix 1 er arme de poing

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Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Jeu 5 Nov - 10:20

Bonjour à tous,

Voilà je pratique le tir depuis 2 ans maintenant et je suis l'heureux possesseur d'une CZ 452 et d'une marlin XL7 et je souhaiterai me dépucelé des armes de poing :) :) :)

Tout d'abord je souhaiterai savoir quel est pour vous le mieux pour commencer , PA-9mm ou revolver 357 mag ?
Je connais les avantages et inconvénient des deux style (PA/Revolver) et c'est pour cela que mon cœur balance pour un revolver 357 mag car celui ci à l'avantage de pouvoir tirer deux munitions à savoir 38 SP / 357 mag histoire de pouvoir faire du bon tir en 38 sp et de se faire plaisir de temps en temps avec du 357 mag

Maintenant il y a plusieurs modele qui m'interresse a savoir :

9 mm = CZ-075 / Glock 17 gen 4
357 mag = Taurus Tracker / S&W 686 / GP 100

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance


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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par tueurdemouches le Jeu 5 Nov - 11:59

bonjour
en loisirs peu importe. avantage du revolver pas d'étuis par terre le pb va être les 1000 par an (quota annuel) si pas de rechargement
smwink

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Jeu 5 Nov - 12:31

Oui mais de toutes façon le probleme sera rencontré avec un 9 mm aussi , je devrai me plier au 1000/ans !

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Mazzeru le Jeu 5 Nov - 12:45

Quand tu écris "je pratique le tir depuis 2 ans maintenant [...] et je souhaiterai me dépucelé des armes de poing :) :) :)" je comprends, mais je me trompe peut être, que tu n'as jamais tiré à l'arme de poing (ou du moins très rarement).

Etant pratiquant TSV et TAR, on ne pourra pas m'accuser d'être allergique aux "gros calibres".

Mais franchement, le 9x19 pour débuter à l'arme de poing...
Avec un glock en plus...
Ce n'est pas ce que je conseillerai.
Ce calibre est sec et permet difficilement une acquisition du geste technique quand on ne le maitrise pas encore.
Concernant le Glock, le percuteur lancé procure des sensations très différentes des armes avec marteau, et certains ne s'y font jamais.
Quand j'ai acheté mon Glock, au bout de 2 ans de pratique à l'arme de poing, il m'a fallu un certain temps pour me faire à cette détente particulière et atteindre des résultats corrects.

un révolver en .357 serait préférable, à condition de l'alimenter avec de la .38WC, le temps d’acquérir les bases techniques des Armes de poing.

Idéalement (et je vais passer pour un vieux chiant), c'est de débuter au 4,5 ou au .22 car les calibres légers permettent de mieux visualiser les erreurs commises et d’acquérir plus facilement la maitrise du geste (que ce soit à une ou deux mains).

Toutefois je reconnais que j'ai croisé des tireurs qui avaient directement commencé par du TSV en 9x19 avec un Glock et qui ont un excellent niveau.

Il n’empêche que ces tireurs ont beaucoup travaillé et je ne suis pas sur que leur apprentissage n'aurait pas été plus simple en commençant par des calibres plus léger et des armes plus adaptées.

Pour l’anecdote, une amie qui avait voulu directement débuter au Glock 17, est d'elle même revenue au .22lr bras franc car elle s'est rendu compte des lacunes qu'elle avait.

Et puis même Eric Graufell a commencé au 4,5  hehe


Dernière édition par mazzeru le Jeu 5 Nov - 13:14, édité 2 fois

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par neovodka le Jeu 5 Nov - 13:12

Prends un petit 22, même si tu décides de le revendre apréS quelques mois.

Pas de quota, pas cher à tirer, plus facile de faire du 10.

Après, si le coeur t'en dit, CZ ou glock!

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Jeu 5 Nov - 13:56

Tout d'abord Merci pour vos réponses ! En effet je me suis mal exprimer quand je parlais de dépucelage à l'arme de poing car j'ai déjà tiré a plusieurs reprise avec une de poing en 22 LR , je veux justement passer au calibre au dessus

Mais je pense aussi me diriger vers un revolver en 357 mag. Pour la simple et bonne raison que celui ci offre la possibilité de tiré du 38 SP ! Maintenant reste à savoir la marque que je vais choisir entre Taurus/s&w/ruger ! Sachant que le mieux niveau prix c'est bien entendu le Taurus mais je connais pas du tout cette marque



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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Mazzeru le Jeu 5 Nov - 14:12

L'un des avantages du révolver c'est qu'il permet de participer avec un certain confort de tir, sur les compétitions ISSF Percussion Centrale.
Il faudra pour ces compétitions l'alimenter obligatoirement avec de la balle plomb et, idéalement de la .38WC.
Si ton révolver dispose d'une visée réglable, c'est mieux mais ce n'est pas imposé par le règlement.

Pour le TAR en revanche il faudra obligatoirement un révolver en visée fixe et de la .38SP blindée ou cuivrée (pas de WC).

De mon coté, si je devais faire un choix je partirai sur un Manurhin MR73 d'occasion.
Les possibilité de réglage du départ permettent d'obtenir une simple ou une double action très agréable.

On en trouve facilement autour de 400€-600€

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Jeu 5 Nov - 14:20

Beh le truc c'est au niveau maintenance il parait que le MR73 n'est pas fameux .....

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Mazzeru le Jeu 5 Nov - 14:46

C'est sur que les révolver US ou on attend les pièces plus de six mois c'est beaucoup mieux smwink

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Jeu 5 Nov - 14:54

Pas faux !! Du coup je ne sais pas trop quoi faire ...Que pensez vous de la marque Taurus ?

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par GRAP le Jeu 5 Nov - 15:02

Rambobine a écrit:
Qu'en pensez vous ?

il faut que tu les essaies toi meme avant ....
un chargeur complet est suffisant pour se faire une idée personnelle.

Comment savoir si tu apprécies par exemple un Glock sans jamais l avoir essayé ?

GRAP
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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par contender.moustachu le Jeu 5 Nov - 21:03

Rambobine a écrit:Pas faux !! Du coup je ne sais pas trop quoi faire ...Que pensez vous de la marque Taurus ?

Taurus...a fait partie du meme consortium que S&W,à la différence que Taurus est moins cher.et aussi moins fiable.

en 357(comme en 44 mag-et surtout en 44 mag-) je ne vois que S&W et Ruger dans des prix abordables.

les S&W-du plus léger au plus lourd- 19,586-686,28,27..

les 28 et 27 ont donné leur grosse carcasse au mythique 29(44 mag),c'est dire qu'ils sont particulierement solides.
les platines S&W sont généralement de qualité,et les canons de precision.
-il y a eu le concurrent du MR 38,le S&W K38..un revolver de competition renommé.

Ruger est très solide,précis,mais avec des platines moins souples.

notre Manurhin MR 73 national a fait ses preuves,surtout en 38 WC..il est moins approprié pour tirer moultes btes de 357 manuf plein pot.mais c'est un bon revolver,indéniablement! sa platine est réputée,son canon aussi.

j'ai vu bien des Taurus 44 mag et 454 Casull qui avaient pris très vite du jeu,étaient usés prématurément..

meme si le 357 est une mun douce à coté,les carcasses sont aussi moins étoffées. euh  euh

ce que je pense indispensable:canon entre 5 et 6  1/2",pas de compensateur,crosse bois..

chargé

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par tueurdemouches le Sam 7 Nov - 0:12

bonsoir
que reproches-tu au manurhin
le mien raisonnablement a + de 50000 coups
(80% 38wc le reste en 357)
ras à part le bronzage qui se fait la malle
mais à près de 31 ans ça me parait normal!!!
smwink

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par contender.moustachu le Sam 7 Nov - 0:17

seuls reproches que je puisse faire:

-je n'aime pas sa coupe-mais ça,c'est un gout perso-

-je ne conseillerais pas pour quelqu'un qui ne va tirer que du 357 plein pot.pas assez étoffé pour çà.

sinon,je sais qu'il est un très bon revolver.

pour 50%38 SP-50% 357,il peut durer effectivement longtemps.

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Pistolet ou revolver?

Message par scaramanga le Lun 9 Nov - 19:38

Bonjour et bienvenue,

Bon pour commencer je débute par le pistolet de préférence en 9x19 mm car courant et peut couteuse par rapport au 40 s&w,357 sig,45 acp...(même si le dernier me plait beaucoup).

Pour ce qui est des pistolet il y a les valeurs sur comme les CZ 75 classique et le shadow qui remplit les club de tir (environ 10 dans mon club) et en plusieurs version,après en carcasse polymère il y a un nouveau qui est très bien c'est le Arsenal Firearms Strike one que l'on trouve chez BGM,je posséde le Strike One Speed et ça fonctionne trés bien.

Pour le revolver là c'est MR73,S&W ou Colt Python parce Taurus pas trop confiance et la détente une horreur,mais pour le tir commence par du 38 spl pour t'habituer et après du 357 mag parce-que il y a certaine marque qui charge trop bien leur cartouches et pour un débutent ça peut faire mal et dégouté du tir.

Donc voilà fait ton choix euh euh

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par rem.44 le Lun 9 Nov - 22:34

tueurdemouches a écrit:bonjour
en loisirs peu importe. avantage du revolver pas d'étuis par terre le pb va être les 1000 par an (quota annuel) si pas de rechargement
smwink

Tout pareil !
Prends celui qui te plait le plus.
Et surtout, ne le compare pas à d'autres armes plus typées "compétition" : ce n'est tout simplement pas le même sport !

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par zogzog le Jeu 12 Nov - 15:56

Je rajouterais que pour un choix de premier revolver, mieux vaut à mon sens, éviter Taurus.
Outre les fameux soucis fiabilité et détente, les finition sont vraiment pas terrible. On en a un .38 au club... il va rester dans son état assez longtemps je pense, personne ne veut l'utiliser, tous lui préfèrent le GP100.

Autant mettre la même somme pour un 686 ou un GP100 d'occaz' qui sont des tanks, si ce n'est un achat neuf (attention, Ruger c'est dur à toper)

Après, la fameuse question de la longueur de canon : 6" pour faire de la précision, 4" pour un gain de poids, mais il faut s'appliquer un peu plus, et 2"... pour faire du bruit :D (sisi, en forçant on rentre en cible mais bon...)

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par philibert le Jeu 12 Nov - 22:09

Bonjour.
Vu le prix des munitions, tu viendras au 22, ce qui permet de garder la main!..
Schuss

Philppe

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Dark le Jeu 12 Nov - 23:40

Hello,

pour rebondir sur le dernier commentaire et si tu as le budget je proposerais un 9mm avec une conversion .22lr.

parmi mes armes je possède un CZ-75 shadow et sa conversion kadet, selon moi les points forts et faibles sont les suivants :

Les "+" :
- l'arme est précise
- le canon de 5" et la visée fixe l'autorise à participé au TAR (en pistolet 6" est interdit)
- moins onéreux qu'un SIG P210 (860 E neuf)
- son poids 1,2 kg le rend plus stable qu'une arme légère
- la visée de la conversion kadet est réglable
- si tu veux tu as la possibilité d'y ajouter une une poignée ergonomique "Rink" pour faire des essais dans les compétions ISSF : standard, pistolet sport, Vitesse Olympique, percussion centrale 'si tu utilise des 9mm LRN)

Les "-" :
- la queue de détente est fillante (légère course après le point dur)
- le poids de détente est de 1k 360g (minimum requis pour le TAR mais 360g de plus que nécessaire pour les disciplines ISSF).

Voilà en espérant que ça puisse aider :)

A+,
Dark

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par tueurdemouches le Jeu 12 Nov - 23:47

bonsoir
sur les 10/12 kadet que j'ai eu en main
les 3/4 la hausse était de travers!! ptdr
smwink

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par MaxxFly le Dim 15 Nov - 22:16

Rambobine a écrit:Oui mais de toutes façon le probleme sera rencontré avec un 9 mm aussi , je devrai me plier au 1000/ans  !

C'est 1 000 cartouches par an ou 1 000 détenue au même moment ?

Dark a écrit:Hello,

pour rebondir sur le dernier commentaire et si tu as le budget je proposerais un 9mm avec une conversion .22lr.

Intéressant en effet d'avoir "2 calibres en un"

La fiabilité est aussi bonne ?
La précision également ?

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par contender.moustachu le Dim 15 Nov - 22:58

Le CZ 75,par exemple brille par sa precision en version 9 para.

le Kadet-22LR-,ou la conversion 22LR  sont aussi très précis.j'ai tiré avec les deux...

maintenant,pour le prix d'une conversion,ou peut avoir aussi un Ruger ou un Browning acier..

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par Rambobine le Mar 1 Déc - 12:28

Salut à tous !

Je tiens a vous remercie r pour tout vos messages ! Mon choix est presque fais ! je compte me tourner vers un 357 mag soit un S&W 686 soit un Ruger GP 100

La seule question que me pose c'est la taille du revolver ! J’hésite entre un 4 et un 6 pouces ! J'ai bien lu que le 6 pouce procure une meilleur précision et le 4 est plus polyvalent seulement une question me taraude ! Au niveau de la puissance de recul , celle ci est elle plus prononcé sur un 4 pouces ? Est elle plus adoucis sur un 6 pouces ?

Je compte sur vous les gars pour m'eclairer :)

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par contender.moustachu le Mar 1 Déc - 14:23

686. 6"

Le nec ultra!!

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Re: Choix 1 er arme de poing

Message par rem.44 le Mar 1 Déc - 16:59

L'arme étant plus lourde en 6", c'est logique qu'à charge égale, elle recule moins.
Mais pour autant, arriveras-tu à tenir en visée aussi facilement qu'avec une arme un peu plus légère, et moin longue, comme un 4" ?
Et aussi, ce n'est pas négligeable, que penses tu de la différence esthétique ?

Il n'y a que toi qui puisse répondre, après avoir essayé les 2 options.

Perso, je préfère le 4" : tout aussi précis, mieux équilibré, surtout sur l'avant, et bien plus joli.

Quant au recul, en tir sur cible, à 25 mètres, en wad-cutter, le souci reste limité.
Combien de cartouches pleine charge tireras-tu réellement ?

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