SA et DA

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SA et DA

Message par Comminges le Mer 10 Fév - 12:45

Bonjour,

Oulàlà ça écrit pitit :(

Bon, voilà J'ai bien compris comment fonctionnent la simple action et même la double action
SA et DA pour les pros. Mais, car il y a un mais : en cherchant à droite à gauche pour acquérir une arme d'occasion, je me rends compte que si l'arme fait DA elle fait automatiquement SA mais que l'inverse n'est pas vrai.

Question, afin de faire un achat sensé, quelle est la spécificité de chacune d'entre-elles et ne me dites pas "ça dépend de ce que tu veux faire" car justement, je ne le sais pas  ptdr

Attention ! en répondant, faites le avec douceur et clarté afin que je m'en imprègne définitivement. Merci de votre compréhension

"Toujours sur le métier, remettez votre ouvrage" !

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Re: SA et DA

Message par Mazzeru le Mer 10 Fév - 13:09

En fait toutes les armes en DA ne font pas obligatoirement la SA.
Il existe ce que l'on appelle des armes en DAO (Double Action Only).

Ceci étant précisé, la DA se caractérise par une course plus longue et un poids plus élevé que la SA.

Grosso modo on peut dire que :
- sur les pistolet l'utilisation d'une DA évite un départ accidentel du coup.
- sur les révolver, la SA n'est utilisé que lorsque l'on tire en coup par coup pour bénéficier d'un poids de détente plus léger.

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Re: SA et DA

Message par GRAP le Mer 10 Fév - 19:16

Bonjour, la différence est simple.

la DA a été créer pour les militaires et les forces de l ordre afin d éliminer les départs de coup de feux accidentel. C est une sureté en plus.
Par exemple, lors d un appel suite a un cambriolage, l agent rentre dans la maison et met l arme dans la direction de personne inconnues. Ca peut être un voleur ou le propriétaire. Il ne le sait pas tout de suite.
Pour tirer, il doit exercer une très longue pression sur la queue de détente.
S il est surpris, si des gens hurlent ou s il doit marcher avec l arme a la main, on est certain que le coup ne partira pas.

En revanche, dans un stand de tir, il n y a jamais personne entre l arme et la cible donc cette sureté ne sert a rien.

Le tir en DA est plus dure car la course de la queue de détente est plus longue et au coup suivant l arme va tirer en SA ( course très réduite de la détente ) d ou un changement de position du doigt sur la détente.

Pour éviter ce changement de position, il a été créer le DAO ( pistolet de type Glock par exemple ). Les constructeurs ont même mis un petit levier sur la queue détente afin d élever encore plus l indice de sureté de l arme.
il faut obligatoirement appuyer sur le levier puis sur la queue de détente longtemps pour avoir le départ du coup.
Avec ces suretés, les constructeurs ont aussi mis une série de sécurité propre a chaque arme comme par exemple, impossible tirer si chargeur mal mis, retrait du percuteur, verrouillage de la culasse, etc ....

Le meilleur, c est de tester sois même ce système d arme.
Souvent les tireurs n aiment pas faire du tir sportif de précision avec.
La queue de détente se règle pas ni la force ni en position, course longue, le départ n est pas franc et nette comme avec un SA, etc ....

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Re: SA et DA

Message par Mazzeru le Mer 10 Fév - 19:26

Un Glock n'est pas un DAO.

Dans un DAO il n'y a pas besoin de faire un rack pour armer le percuteur.

Dans un DAO en cas d'amorce faiblarde on peut ré-engager sur la même cartouche, ce n'est pas possible sur un Glock.

Un Glock est un système à percuteur lancé (Pre-set trigger), c'est encore un autre système.

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Re: SA et DA

Message par GRAP le Jeu 11 Fév - 0:27

La, on joue sur les mots de la SafeAction de Glock
;)

GRAP
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Re: SA et DA

Message par Mazzeru le Jeu 11 Fév - 0:31

Et c'est surtout dans intérêt pour le néophyte qui a posé la question et qui ne saisira sans doute pas la subtilité de la nuance ;)

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Re: SA et DA

Message par Comminges le Jeu 11 Fév - 1:40

Merci Messieurs de votre participation à ce post.

Si je résume et si j'ai bien tout assimilé, la SA est largement suffisante en stand de tir pour le tir de précision. Pas de problème de sécurité puisque logiquement personne ne vagabondera entre la cible et le tireur. Régularité du mouvement répétitif qui n'a pas à tenir compte d'une pression différente sur la queue de détente lors de la transition SA DA...et je pense peut être même avoir compris qu'il existe un système mélange des deux - SA et DA - safe action ?

Enfin, c'est encore un peu nébuleux mais je suppose que c'est en essayant diverses armes que l'on peut se faire une idée. Je vais y travailler ; merci à tous.

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Re: SA et DA

Message par jpgnm1 le Jeu 11 Fév - 11:28

par Comminges Hier à 23:40
Si je résume et si j'ai bien tout assimilé, la SA est largement suffisante en stand de tir pour le tir de précision......

Ce n'est pas "suffisant", c'est le mieux !
Le poids de départ est plus faible.
A titre d'exemple, le Manurhin 38 match est seulement en simple action.

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Re: SA et DA

Message par franck1872 le Jeu 11 Fév - 13:14

sur les simples et doubles actions.


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Re: SA et DA

Message par Mazzeru le Jeu 11 Fév - 13:32

Très sympa comme vidéo...

Juste une précision concernant la technique présentée du "rattrapage de bossette" (trigger reset) qui consiste à ne pas relâcher complètement le doigt après le départ du coup mais juste ce qu'il faut pour retrouver le point d'accroche de la détente.

Ce n'est pas seulement une technique de tir de loisir, elle est utilisée dans toutes les disciplines de vitesses (Vitesse Olympique, TAR, TSV, etc.)

En TAR, notamment, lors de la minute de chargement, certains tireurs percutent à vide avant d'insérer le chargeur, maintiennent le doigt appuyé sur la détente en tirant la culasse, et viennent retrouver le point dur juste avant le commandement "tirez".

Cela leur permet de disposer d'un poids de détente, plus léger, au premier coup et identique au poids des coups suivants.

Une telle pratique est interdite en TSV où aucun rechargement n'est autorisé avec le doigt dans le pontet. En revanche, l'art du rattrapage de bossette est extrêmement travaillé dans cette discipline pour réaliser des "double taps" rapides et précis.

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Re: SA et DA

Message par Comminges le Jeu 11 Fév - 14:51

Je confirme, très sympa la vidéo et pédagogique en plus. Comme quoi l'adage "il vaut mieux une image que cent paroles" trouve bien son application. Néanmoins, tout ce qui a été dit plus haut par tous m'a fortement éclairée sur le sujet. Je déplore de n'en être qu'au balbutiement mais cela viendra bien plus vite grâce à votre aide et à de l'entrainement bien entendu.
Merci encore bravo

Au fait, pour le terme "suffisant",j'ai bien compris que'il fallait le remplacer par "l'essentiel", voire le "nec plus ultra" ! Merci

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