Je n'aime pas la luminosité ?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Jeu 31 Mar - 21:07

Bonsoir.
J'ai recommencé le 50m en février, avec des conditions de lumière très moyennes : temps couvert, crachin (et oui en Bretagne !). Ces entrainements ont été bons, confirmant mon choix de cartouches, avec cette nouvelle veste qui me serre beaucoup moins.
Il y a 10 jours, il y avait un rayon de soleil (je suis sérieux !) en fin de journée et la cible bien plus lumineuse que d'habitude. Et là, pas mal de mauvaises balles (des 8, plutôt en haut) non annoncées. Du coup, remise en cause de plein de choses puisque je n'ai pas l'expérience adéquate. J'avais l'impression que le blanc entre le visuel et l'iris me mangeait le noir de l'iris.
Ce mercredi soir, de nouveau couvert, et de nouveau un bon entraînement.

Est-ce la luminosité la cause ?
Si oui, pourquoi, sachant que pour moi ce léger soleil amenait un éclairage juste comme il faut ? (expérience de pistolier)
Problème d'ouverture d'iris de guidon ?
Je dois tirer avec un filtre gris de fait ?

Au secours !!
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Jeu 31 Mar - 22:38

slt simili..

Une réponse à ta question car nous avons du soleil chez nous ( mais hélas aussi du vent) .. Il te faudra analyser les situations que tu vas rencontrer et noter tes réglages effectués sur tes organes de visée (iris dioptre, polarisant, iris guidon à ouvrir bigrin ) .. Pour ne pas répéter des posts ou sujets bien relire celui-ci ou tout est dit en principe. ( faut trier et travailler..au soleil ) a+ bonne soirée et bon tir à 50 et surtout à 300.... ar15

http://www.letirsportif.com/t21397-les-variations-de-luminosite-au-60bc?highlight=tropde+luminosit%E9
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Ven 1 Avr - 7:54

Merci pour cette réponse, j'avais du voir ce sujet, qui traite surtout de changement durant le match. Déjà que j'ai des soucis sans changement pendant le match ... bigrin

Dans ce cas j'ai une seule question.
Si j'ai un réglage (iris) ou des réglages qui me conviennent par temps couvert, par temps ensoleillé que faut-il apporter comme modifications ?
- rien changer, il faut s'adapter ?
- modifier l'ouverture (guidon ou dioptre) ?
- mettre un filtre pour limiter la lumière ?
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par jicé le Ven 1 Avr - 9:36

Salut
Même problème rencontré avec des balles plus hautes en luminosité forte, les impacts plus bas quand le temps se couvre. Situation vécue pendant u. Match au printemps dernier. Le vent faisait défiler les nuages avec lesquels ,le soleil jouait à cache cache.
Avant que je comprenne ce qui se passait ,vu ma très faible expérience du 50m,j'ai perdu pas mal de points.
Je tire sans filtre,j'ai un iris , le truc qui marche pour moi est de tirer mes balles dans des conditions de luminosité identiques ,je règle pour une lumière donnée, et je ne touche p!us à rien. smwink
avatar
jicé
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1634
Inscription le : 17/03/2008
Pays : manche

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par philibert le Ven 1 Avr - 15:44

Bonjour.
Cela fera partie de votre expérience!
Il faut trouver les bonnes ouvertures guidon et dioptre, trouver le bon filtre, le gris, le bleu,ou une autre couleur en essayant de ne pas utiliser le jaune!!!! selon la sensibilité des yeux, une visière peut également apporter du confort, cela est en général, et il vous faudra trouver VOS RÉGLAGES.
L'important est de toujours voir votre cible bien nette et le visuel bien noir.COURAGE

Bons réglages.



philippe
avatar
philibert
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1249
Inscription le : 09/05/2011
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Ven 1 Avr - 17:26

Merci, donc il n'y a pas de règle.

J'essaierai de toucher un peu à tout, pour voir ce qui marche, à la prochaine éclaircie.
smwink
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Pat37 le Ven 1 Avr - 17:50

Les changements de lumière peuvent faire sortir du dix à 50m
Les influences externes, luminosité, brouillard, vent, pluie, température, font parties du jeu et faut apprendre à les gérer au mieux. Cela passe par un travail long et rigoureux, une observation fine des conditions de tir et des réglages réalisés en fonction. Pour une bonne reproduction des actions à entreprendre la prise de notes est impérative.
avatar
Pat37
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 178
Inscription le : 28/08/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Ven 1 Avr - 22:25

Exactement, les variations de luminosité/lumière sont difficiles à gérer mais il faut se rappeler qu'avec un fort éclairage le tir monte (d'ou le bien fondé des notes) ! Tout se complique aussi avec du soleil/nuages et encore plus si l'on y rajoute le vent ..+ gestion des réglages multiples effectués des iris et polarisants = le 10 s'éloigne alors avec étonnement et les points avec....  siffle
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Sam 2 Avr - 10:02

Au pistolet c'est pareil, ça monte avec la luminosité.
Mais ce n'est pas vraiment le souci. Si je mets quelques clics pendant les essais et ensuite tout le match se passe bien, cela ne me dérange pas.
Là je parle bien depuis le début d'un tir de 50 balles avec une luminosité constante et bonne, donnant environs 4 mauvaises balles sur 10 non annoncées (les 6 autres étant bonnes en annonce et résultat). Les 20 dernières balles ayant été tirées avec le soleil qui avait disparu (fin de journée) et donnant de nouveau de bonnes sensations (comme durant mes premiers entraînements par temps couvert).
Et mon tir n'a pas globalement monté, il est resté centré en poids moyen mais j'ai eu des 8 non annoncés, globalement en haut, mais aussi ailleurs. Exemple : cinq dix, deux neuf, et trois huit non annoncés (à 11h, 1h, et 3h).
Mon dernier entraînement par temps couvert donnait seulement 4 huit (+ ou - annoncés) sur 70 balles.
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Pat37 le Sam 2 Avr - 10:39

Bonjour samili,

Ton problème n'est peut-être pas lié à la lumière ou pas seulement lié à celle-ci. D'autres paramètres qu'inconsciemment tu t'as pas maitrisés peuvent en être la cause. Il te faut analyser toute ta séquence de tir point par point depuis le placement jusqu'à l'annonce après le départ du coup. Et puis, le décorticage dun entrainement en nombre de bonnes ou maivaises balles ne sert à rien.
avatar
Pat37
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 178
Inscription le : 28/08/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Sam 2 Avr - 14:55

Mon inexpérience dans la discipline fait que je ne sais pas analyser quelque chose qui ne se passe pas comme annoncé.
Je vais voir comment se passera le prochain entraînement par temps très clair.
Merci.
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Sam 2 Avr - 15:02

rslt simili..

Tu as tous les éléments dans les posts et lien ci dessous..c'est à toi de "jouer" sur les ouvertures des iris, filtres et tu verras que tout ira mieux quand tu auras trouvé et noté ce qui te procure une bonne vision du guidon net vu bien noir , avec une marge de blanc confortable sans toucher (ou tangenter à la cible) . Faut donc bosser surtout  ce point là jusqu'à ce que tu sois bien en vision et sur dans  tes annonces .
a+bon tir à toi au soleil..

http://www.letirsportif.com/t21397-les-variations-de-luminosite-au-60bc?highlight=tropde+luminosit%E9
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Sam 2 Avr - 17:43

Ciel variable mardi au TNV, on verra ...
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Shodan47 le Lun 18 Avr - 0:35

moi non plus j'aime pas la luminosité triste quand il y a trop de soleil j'ai des diffractions même en jouant avec les filtres c'est beaucoup plus compliqué
avatar
Shodan47
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 500
Inscription le : 07/06/2015
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Lun 18 Avr - 0:51

slt le 47..
il te faut "jouer" non seulement sur les filtres bien sur (gris et polarisant ) mais aussi sur les ouvertures +ou - des iris de dioptre et guidon..Feu
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Carnute le Lun 18 Avr - 8:35

Nous on a le même cas. Je ne fait pas de 50m, mais notre 50m est couvert sur toute la longueur avec luminosité aux normes. Les gars se démerdent bien. Mais lors des matchs extérieurs ils se cassent la poire justement car ils n'ont pas l’habitude du soleil et du vent. Des variations de lumière + un peut de stresse + parfois un peut de vent, pluie, et c'est souvent plus de 20/30 points en chute.
avatar
Carnute
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 363
Inscription le : 20/09/2015
Pays : UA

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par demat60 le Lun 18 Avr - 8:55

bonjour
il existe des filtre plus specifique que certaine couleur present dans les dioptres
un probleme de lumiere peut aussi venir d'un probleme de vue qui oblige en lumiere normale à fermer l'iris à 1.1-1.3mm
un test en condition et essaie de filtre specifique serait iinterressant a faire avant de tirer des conclusion trop rapide
sportivement
avatar
demat60
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 666
Inscription le : 25/01/2010
Pays : france

http://enviedoptique.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par samili le Lun 18 Avr - 9:01

J'ai peut-être une explication qui n'a pas de rapport avec la lumière.
Dernier entraînement avec le soleil (miracle en Bretagne bigrin ).
J'ai, en fait, ces écarts (des 8 inexplicables) lorsque je prends trop de temps à viser. Il est possible que je perçoive une image fausse, dû à la fatigue : je crois que c'est bon, je tire, mais ce ne l'est pas.
J'ai tiré les 30 derniers coups en tirant plus vite, dès que l'image est bonne, sans chercher une image plus que parfaite, et ça rentrait parfaitement.
C'est donc peut-être uniquement cela et non la lumière. Mais il faudra que je confirme.
avatar
samili
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1167
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par demat60 le Lun 18 Avr - 12:51

bonjour,
on en revient toujours a la meme chose la fatigue (visuelle) d'ou l'importance de faire des test en condition comme en match
avatar
demat60
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 666
Inscription le : 25/01/2010
Pays : france

http://enviedoptique.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par franck1872 le Lun 18 Avr - 13:05

j'ai aussi entendu parler du phénomène "L’effet halo, ou de mirage". le cerveau nous montre une image et pas ce que l'on voit. D’où l'importance de tiré rapidement. Autre avantage du tire rapide et de ne pas quitter le guidon des yeux, on a souvent tendance a avoir l’œil qui part en cible (pas bien).
J'ai fait un entrainement, en faisant des séquence de tir très rapide, on s’aperçoit que le résultat est très bon, et même très surprenant.
J'ai également un iris depuis peu, et il est sure que suivant l’ouverture de celui ci j ai une différence sur la position de mon groupement de mes impacts en cible.

avatar
franck1872
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 601
Inscription le : 22/09/2013
Pays : france

http://www.agenda-tir-sportif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par demat60 le Lun 18 Avr - 13:09

l'effet de mirage existe quand il fait chaud l'image viseé est plus haute que la realite d'ou des tir plus haut, present apres un orage ou lors de forte chaleur
pas grand chose a faire
pour estime le bouge d'un mirage, il est bon d'utilise une longue vue afin de rectifier le tir (meme quand on tir sur cible electro)
avatar
demat60
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 666
Inscription le : 25/01/2010
Pays : france

http://enviedoptique.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Shodan47 le Lun 18 Avr - 23:44

Air Force a écrit:slt le 47..
il te faut "jouer" non seulement sur les filtres bien sur (gris et polarisant ) mais aussi sur les ouvertures +ou - des iris de dioptre et guidon..Feu  

Oui evidement bigrin d'ailleurs mon diopte est presque fermé au max par forte luminosité, mais ca n'empeche que le confort que j'ai par temps gris est totalement different. J'ai aussi essayer en tirant plus rapidement et il est vrai que c'est mieux, les visée trop longue fatigue la vue et créer ces effets mirages
Ah c est dur la vie de tireur bigrin
avatar
Shodan47
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 500
Inscription le : 07/06/2015
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Lun 18 Avr - 23:57

Bonsoir 47.. hehe
Fermer au maxi ton iris de dioptre ne t'apportera rien d 'autre que de pas  avoir assez de clarté et de visibilité ..donc pas bon !!!  Il te faut rester en gros dans la plage des 1,1 à 1,3 maxi avec ton iris de dioptre , polariser au gris et "jouer" avec ton iris de guidon + ou  - afin d'obtenir une marge de blanc sympa mais qui surtout ne tangente  pas avec la cible et enfin ton guidon vu NOIR et BIEN NET.. (cible floutée sans plus.) Il te faut bien noter ces réglages avec soleil ou sans soleil afin de ne plus y revenir ...
Notre ami le Doc a édité ce super document que j'ai retrouvé qui résume tout ce qui est possible comme réglages , le consulter et le CONSERVER..!!
http://regionaux.free.fr/armes/Visee-dioptre.pdf
Oui dur dur le tir.. et merci au Doc .!!
a+ hehe
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Shodan47 le Mar 19 Avr - 0:08

En general iris de dioptre entre 0,9 et 1,3 et celui de guidon entre 3 et 3,3
Mon filtre préférée c'est le vert, je trouve reposant par temps gris ou pas trop ensoleillé, j'ai un visuel parfait.... après par temps ensoleillé j'ajoute du gris et du polarisant et si vraiment trop de soleil je ferme les yeux entre chaque tir.
Globalement ça va assez bien, je peux tirer sans correction visuelle mais le verre m'apporte un petit plus. Mon probleme essentiel reste la position ou la j'ai pas encore trouvé l'ideal



avatar
Shodan47
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 500
Inscription le : 07/06/2015
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Air Force le Mar 19 Avr - 0:23

http://www.letirsportif.com/t14183-utilisez-vous-un-filtre-couleur-au-tir-10m?highlight=filtre
Dans ce lien ouvert ici sur le forum on y parles des couleurs et du vert !!
Pour info je n'ai jamais tiré si petit comme toi , jeunot je tirais avec du 4,5/4,8 , maintenant j'en suis à du 5 à 5,5 à 50m et 300m et à du 6,3 debout à 10m.. bigrin et ceci sans verre correcteur que j'ai abandonné depuis 2 saisons ( étant aveugle il ne me servait à rien ) siffle
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 9719
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Je n'aime pas la luminosité ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum