Aide identification arme ancienne

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Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Ven 15 Avr 2016 - 8:35

Bonjour !

Alors voila, ayant récupérer un "morceau" de ce qui devait être une arme il y a un moment, j'aurai aimé vos conseils pour essayer de trouver le nom de cette arme afin d'avoir un aspect visuel dessus.
En effet, le but est pas de la faire marcher (tout simplement parce que je n'en ai pas le droit et pas l'envie), mais en faire un objet de décoration, et le principal problème est le suivant: il n'y a pas de crosse, ou de poignée... je ne sais même pas si c'était un pistolet ou une carabine !


Donc voila, si quelqu'un a une idée, je suis preneur ! Le but étant de fabriquer moi meme la crosse (ou la poignée) pour lui redonner un look potable pour décorer.

Merci :)


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Re: Aide identification arme ancienne

Message par dufour le Ven 15 Avr 2016 - 15:39

tu peux faire une ou deux photos de la chambre ?
Histoire de voir la tete de la rampe d'alimentation et celle du trou du percuteur ?
(parce que là franchement avec ces seules photos on ne voit même pas si c'est une arme à PN, à AC ou à balle...)
Des photos des marquages peuvent aussi aider.
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par samili le Ven 15 Avr 2016 - 16:31

Cela a un peu la forme d'un boitier comme le Lebel, avec l'ouverture au dessus pour le passage du levier de culasse. Mais ensuite, aucune similitude !!! ???
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Carnute le Ven 15 Avr 2016 - 21:10

Bonsoir, ton arme ressemble fortement à un pistolet pour silhouettes metaliques. Tu dit 7mm. Peut etre un 7mm tcu ou autres wildcat??? Quelle longueur de canon? Ta hausse indique quelles valeurs. Il se peut que se soit un custom fait par un armurier ou un bon passionné, dans ce cas l'identification ne va pas être coton. Pour moi PGM, me fait penser a pgm précision de Poisy mais je doute le lien????
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Ven 15 Avr 2016 - 21:38

Merci pour vos réponses. J'ai communiqué des photos supplémentaire aux modérateur, car je ne peux pas les mètres moi même (pas assez d'ancienneté sur le fofo).


On dirait qu'il a était bricolé... y'a un bloc d'alu qui sert de bloc détente, mais ça parait pas du tout d'origine, on dirai que l'emplacement de la détente était l'ancien emplacement d'un éventuel chargeur.

La hausse a des chiffres de 1 a 8


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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Sam 16 Avr 2016 - 8:49

Bonjour,

As-tu pensé à demander son avis à un armurier spécialisé dans les armes anciennes ?
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Sam 16 Avr 2016 - 16:17

Stutzi54 a écrit:Bonjour,

As-tu pensé à demander son avis à un armurier spécialisé dans les armes anciennes ?

Je n'en connais pas... c'est pour ça que je viens ici.

Pour les inscriptions, elles sont sur la deuxieme photo de mon 1er poste, on ne voit pas tres bien... Il y a ecrit T2 et dessous PGM (le G est en exposant)
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Sam 16 Avr 2016 - 16:30

JoGhann a écrit:
Je n'en connais pas... c'est pour ça que je viens ici.

Dans quelle région es-tu ?
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Sam 16 Avr 2016 - 16:46

12 ou 87, selon la période
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par contender.moustachu le Sam 16 Avr 2016 - 17:41

à premiere vue,ça ressemblerait à du 9 mm lisse..

un pistolet tiré d'une carabine Gazelle(chargeur 5 coups)..m’étonnerait pas.

c'est du B1,bien sur...m'enfin,ça,tout le monde le savait.

9 mm à plombs
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Sam 16 Avr 2016 - 17:57



Pardonne moi mais, qu'est ce que du 9mm lisse ?
Je viens d'essayer de re-mesurer, l'entré du canon (la chambre) fais au moins 10mm, voir 11mm peut etre, un peu gros pour du 9mm non ?

Et B1, qu'est ce que cela signifie ? désolé je suis complètement novice...
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Sam 16 Avr 2016 - 17:58

JoGhann a écrit:12 ou 87, selon la période

Aie, désolé, je n'en connais pas dans ces régions là.

Fais une recherche sur "gogole" sur les armuriers de préférence diplômés de l'école de Liège ou St Étienne.

Bonne chance bigrin
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par contender.moustachu le Sam 16 Avr 2016 - 18:00

alors 12 mm....

B1:arme de poing de tous calibre sauf arme ancienne ou réplique à poudre noire et pistolet à plomb.

ben non:

9 mm plombs


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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Sam 16 Avr 2016 - 18:01

JoGhann a écrit:

Pardonne moi mais, qu'est ce que du 9mm lisse ?
Je viens d'essayer de re-mesurer, l'entré du canon (la chambre) fais au moins 10mm, voir 11mm peut etre, un peu gros pour du 9mm non ?

Et B1, qu'est ce que cela signifie ? désolé je suis complètement novice...

Le calibre se mesure à la sortie du canon pas au niveau de la culasse qui accueille l'étui qui est plus large.

Lisse signifie que le canon n'est pas rayé.

Pour mesurer, il faut que tu utilises un pied à coulisse. Avec un "mètre" ce n'est pas assez précis ... triste
contender.moustachu a écrit:
B1:arme de poing de tous calibre sauf arme ancienne ou réplique à poudre noire et pistolet à plomb.

tu vas te faire taper sur les doigts .... et les armes de moins de 20 J ? bigrin
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par contender.moustachu le Sam 16 Avr 2016 - 18:05

bof,des jolis joujoux...ça compte pas. chargé
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Sam 16 Avr 2016 - 18:14

Pas de pied a coulisse sous la main, c'est vrai que ça dépannerai bien... en gros: entré du canon (10 - 10.5 mm, mais difficile a mesurer), sortie du canon (7.3 - 7.5 mm mesuré au réglé)
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par contender.moustachu le Sam 16 Avr 2016 - 18:17

voir le lien que j'ai mis plus haut..

Cotes CIP
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Sam 16 Avr 2016 - 18:19

Ce n'est pas assez précis ... Or, connaitre le calibre est essentiel pour l'identification de l'arme.

Tu dois bien avoir dans ta famille ou tes relations quelqu'un qui a un pied à coulisse euh
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Sam 16 Avr 2016 - 18:38

En regardant plus attentivement l’intérieur du canon, je viens de mesurer la longueur de la chambre: 25mm, après il y a un rétrécissement qui fait de passer de 10 a 9mm (environ...)

Je vais essayer de trouver un pied a coulisse
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par JoGhann le Mer 20 Avr 2016 - 12:01

Re,
Alors, j'ai fais fondre une bougie et coulé la cire dans la chambre, voila la photo ci dessous avec les valeurs que j'ai prises au pied a coulisse, en espérant que ça aide :)


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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Carnute le Jeu 21 Avr 2016 - 11:46

Aux vues de l'emprunte de chambre, c'est du gros calibre. une douille bouteille assez évasé du culot Tu as une douille de 34+14=48mm approximativement. ça me rappelle quelque chose, le 8X50 lebel ou 8x50 R Steyr Tu dit Le canon mesure environ 29cm, et possède une seule rayure a l'intérieur avec environ deux spire sur tout le canon. tu veux dire quoi? Deux spires pour moi ça fait deux rayures.
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Jeu 21 Avr 2016 - 11:49

Il faut se méfier car la cire, en refroidissant, s'est probablement contactée si bien que les cotes mesurées sont probablement inférieures aux cotes réelles.

cela étant dit, cela se rapproche furieusement d'une dimension de munition Mauser 7,92 mm (synonymes 7,92 57S  ou 7,92 M 98).

Cette munition était utilisée par de nombreuses armes ...

Tu as la liste ici : http://www.armeetpassion.com/792%20JS.html

Ce qui m'étonne c'est que ce type de cartouche est, à ma connaissance,  utilisé uniquement par des  carabines, fusils mitrailleurs et autre mitrailleuses ....

Or, la longueur de ton canon ne correspond pas à ce type d'arme .....

Intriguant ! euh  

Première chose à faire est de vérifier avec un pied à coulisse, si le diamètre du canon (à la sortie) est bien 7,92 mm..

Carnute a écrit:Aux vues de l'emprunte de chambre, c'est du gros calibre. une douille bouteille assez évasé du culot Tu as une douille de 34+14=48mm approximativement. ça me rappelle quelque chose, le 8X50 lebel ou 8x50 R Steyr Tu dit Le canon mesure environ 29cm, et possède une seule rayure a l'intérieur avec environ deux spire sur tout le canon. tu veux dire quoi? Deux spires pour moi ça fait deux rayures.

La longueur de l'étui est supérieure car il faut ajouter le culot . C'est plutôt 50 ou 51 mm.
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Carnute le Jeu 21 Avr 2016 - 11:58

Stutzi54 a écrit:
Carnute a écrit:Aux vues de l'emprunte de chambre, c'est du gros calibre. une douille bouteille assez évasé du culot Tu as une douille de 34+14=48mm approximativement. ça me rappelle quelque chose, le 8X50 lebel ou 8x50 R Steyr Tu dit Le canon mesure environ 29cm, et possède une seule rayure a l'intérieur avec environ deux spire sur tout le canon. tu veux dire quoi?  Deux spires pour moi ça fait deux rayures.

La longueur de l'étui est supérieure car il faut ajouter le  culot . C'est plutôt 50 ou 51 mm
Donc ça peut coller euh Mais ça ne confirme rien, que de la supposition mon cher watson.
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Re: Aide identification arme ancienne

Message par Stutzi54 le Jeu 21 Avr 2016 - 13:02

De toute façon, nous sommes d'accord sur le fait qu'il s'agit d'une munition de type arme d'épaule ou mitrailleuse et non arme de poing .... d'où mon étonnement vu la longueur du canon ...

Un coup à arroser le plafond ..... ar15

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Re: Aide identification arme ancienne

Message par contender.moustachu le Jeu 21 Avr 2016 - 13:13

Je tire bien au pistolet 30-30 14"...


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