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Message par latoufff Dim 5 Juin 2016 - 22:34

Bonsoir,

Championnat Régional, stand homologué France, épreuve P25, poste tiré au sort pour le groupe de 1 à 20 et de 21 à 37 choix des postes par les tireurs.
Je me trouve dans le premier groupe et on m'indique mon poste, je me rend compte que ma cible est décalé de 2 mètres sur la gauche par apport à mon emplacement qui est délimité, j'en informe l'arbitre qui me dit que c'est normal et qu'il ne peut rien faire pour moi ! y a t'il un règlement pour le tirage au sort des postes et surtout l'axe des cibles par apport aux postes ?

Merci de m'avoir lu et de vos réponses.
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Message par Invité Dim 5 Juin 2016 - 23:26

Règles techniques générales ISSF Page 20

c) Le centre du poste de tir doit être orienté vers le centre de la cible correspondante ou de la fe- nêtre. L'écart horizontal de chaque côté d’une ligne tracée perpendiculairement (90°) au centre de la cible ou de la fenêtre ne doit pas dépasser :
Stand
Déviation maximum de chaque côté
25 m. 0.75 m
50 m cible mobile. 2.00 m
10 m cible mobile 0.40 m

Donc d'après moi pas normal du tout

Qu'en pensent les arbitres ?
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Message par bx19gt Dim 5 Juin 2016 - 23:54

Je ne sais pas en ISSF, mais au TAR on a droit à ce genre de joyeuseté.
L'année derniere au CDF les cibles etaient decalées à 50m. Ca m'a valu de tirer une de mes balles d'essai dans la cible du voisin.
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Message par Matabichos Lun 6 Juin 2016 - 5:29

Ça arrive souvent !!!
Le stand 25m de Bordeaux est impressionnant pour son décalage.

La solution : le tireur doit s'orienter correctement par rapport à la cible (rotation)
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Message par rem.44 Lun 6 Juin 2016 - 7:41

Deux points sont toujours alignés, non ?
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Message par bx19gt Lun 6 Juin 2016 - 8:25

Deux points sont toujours alignés certes
Mais le poste au pas de tir conduit naturellement le tireur dans une direction
L'angle forme entre cette direction et une cible décalée peut induire dans l'esprit , une position peu naturelle
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Message par samili Lun 6 Juin 2016 - 13:07

Ça n'a pas l'air de gêner les tireurs de VO !!! bigrin
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Message par Herick Lun 6 Juin 2016 - 13:26

samili a écrit:Ça n'a pas l'air de gêner les tireurs de VO !!! bigrin

Ni même certains tireurs au p25 capables de faire un très beau groupement ... dans la cible du voisin, ni des carabiniers expérimentés coller 2 balles dans la cible voisine... (vécu)

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Message par jicé Lun 6 Juin 2016 - 13:28

bonjour
ce type de décalage ,nous l'avons travaillé pendant un stage 50m carabine. L'entraineur nous faisait faire des visées sur la cible du poste voisin ,à droite ,puis à gauche. Le but était de nous faire comprendre le principe du placement par rapport à la cible ,quelque soit la position de la cible par rapport à l'axe du poste de tir.
Si on est bien placé ,on peut tirer un dix sur les cibles voisines ,ce qui à été vérifié à la fin de l'exercice. smwink
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Message par samili Lun 6 Juin 2016 - 15:01

Herick a écrit:
samili a écrit:Ça n'a pas l'air de gêner les tireurs de VO !!! bigrin

Ni même certains tireurs au p25 capables de faire un très beau groupement ... dans la cible du voisin, ni des carabiniers expérimentés coller 2 balles dans la cible voisine... (vécu)


Si en plus ils ne mettent pas les mêmes numéros sur les cibles que sur les postes, c'est mort !!
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Message par bx19gt Lun 6 Juin 2016 - 15:17

Ce n'est pas vraiment un probleme de "visée"
On fera bien toujours un 10 quelque soit l'endroit ou se trouve la cible des l'instant ou on est bien reglé.
C'est plutot un probleme que dans le cas ou on doit casser sa position et qu'on la reprends, si on ne fait pas attention, le corps peut avoir tendance à se placer naturellement sur la cible juste en face de soit
Ce qui conduira à un tir croisé.
On aura alors fait peut etre un beau 10 mais dans la cible d'à coté.


Dernière édition par bx19gt le Lun 6 Juin 2016 - 16:24, édité 1 fois
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Message par Pascale Lun 6 Juin 2016 - 15:28

bx19gt a écrit:C'est plutot un probleme que dans le cas ou on reprends sa position, si on ne fait pas attention, le corps peut avoir tendance à se placer naturellement sur la cible juste en face de soit

Tu as tout dit.
Il suffit de faire attention. bigrin
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Message par latoufff Lun 6 Juin 2016 - 18:14

Merci à tous pour vos réponses et vos avis.

Merci Gino grasse à toi je constate qu'il y a une règle.

Se qui t'est arrivé bx19gt est arrivé à mon voisin sauf que pour lui la match avait commencé un beau 10 dans ma cible (match foutu) en plus son poste n'avait pas de numéro !!

En vitesse samili tu as au moins une cible alignée et le règlement à se niveau est différent.

Je suis d'accord avec toi jicé on le fait aussi à dix mètres mais on te fait tirer sur la 11 si tu es à la 10 pas sur la 15 qui représenterai plus se qui c'est passé au niveau écart.

Tu as tout a fait raison Pascale mais je pense que l'arbitre ou le responsable technique du stand vérifie que les postes sont conformes au règlement au même titre que les poids de détente, que ton drapeau de sécurité...

Je ne cherche pas à avoir raison à tout pris ou le dernier mot !!

mon ton est très amical ( mon agacement est passé ) mais je me fait cette réflexion le règlement doit être respecté par tous ou alors ....

Je vais de ce pas dans la rubrique coup de gueule.

Merci à tous.
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Message par samili Lun 6 Juin 2016 - 19:44

Tu as bien compris que ma réponse était ironique.
Tu devrais faire du TAR, cela d'habituerais à "t'adapter aux conditions imposées", comme des cibles pas en face, des cibles non réglementaires, des arbitres incompétents, ne pas voir un seul impact de tout le match, ......... bigrin
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Message par Mtygolu Mar 7 Juin 2016 - 6:10

Ce qui est étonnant c'est que ce stand soit homologué France si le décalage est si important
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Message par samili Mar 7 Juin 2016 - 6:39

C'est quel stand s'il te plait ??
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Message par latoufff Mar 7 Juin 2016 - 7:51

Volmerange, je suis curieux de voir ce que ça va donner aux France !!

Le tirage au sort des postes m'a aussi interpelé une partie des tireurs ont des postes attribués et avec un autre arbitre tu choisis !! ou est l'équité ?, il me semble aussi que le contrôle des poids de détente dépend aussi d'un tirage au sort...et là comme par hasard ça tombe sur moi bizarre non ?!...

Mais si mon poids de détente n'avait pas été bon je ne m'en serais pas pris à l'arbitre !!!
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Message par bx19gt Mar 7 Juin 2016 - 8:04

Je n'ai jamais compris cette aversion du controle
A croire que le materiel de ceux qui s'en plaigne joue un peu trop avec le reglement

J'ai été controlé deux fois au TAR et ca ne m'a jamais derangé.
Je sais que mon materiel passe les controle. Et je le verifie regulierement
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Message par Le Sergio Mar 7 Juin 2016 - 8:32

Comme on l'a déjà dit, sur des retours de matchs ou des tireurs avaient des problèmes de cet ordre, il est important de connaître le règlement.
Cela permet de porter une réclamation si l'on estime que le déroulement de la compétition n'a pas été conforme au règlement.

Il faut néanmoins toujours garder en tête la considération suivante : si ce décalage est dans la tolérence du règlement, et que tous les postes sont ainsi, alors tous les tireurs sont sur un pied d'égalité.
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Message par samili Mar 7 Juin 2016 - 10:06

latoufff a écrit:Volmerange, je suis curieux de voir ce que ça va donner aux France !!

....

Etonnant, j'ai été licencié quelques années à la STEL et tiré les régionaux dans ce stand pendant 15 ans sans rencontrer ce problème. euh

PS : j'espère bien faire le voyage en juillet. thumright
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