Tube de rallonge

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Re: Tube de rallonge

Message par Air Force le Lun 28 Nov - 1:08

Ok! c'est exact..!! euh
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Re: Tube de rallonge

Message par GILAP le Lun 28 Nov - 1:34

Un canon de qualité match,n'est pas obligatoirement un canon lourd .

Ce qui m'interpelle dans le cas de Spencer 44, c'est le groupement de 25mm ramené à 12mm ,,
Soit le canon est mauvais ou c'est une canne à pêche !
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Re: Tube de rallonge

Message par Air Force le Lun 28 Nov - 1:55

slt Gilap..!
Je comprends ce que tu veux dire.. siffle !!! Ah, ces histoires de canons , tuner, etc.....il y en a..et souvent on s'emm.rde pour rien au lieude tirer simple..!!!!!!  Oui il y a pas mal d'années des tireurs de renom ont "essayé" les tuners..et l'ont abandonné rapidement..Question recherche de la précision ultime , il est vrai qu'un tuner permettra de l'atteindre même en ISSF, mais faut pas le nier , c'est surtout en hunter et BR qu'il y est utilisé massivement avec bonheur  et par nécessité évidente vu le  diam. du 10 à atteindre sans parler de tout ce qu'ils font à côté ..  !!
Il y a donc tout de même ce  constat   =
- Dans le top des tireurs ISSF actuels on ne  voit tj  pas , ou rarement , des finalistes qui en ont ,  il y a là surement une raison ! Pourtant aucun d'entr'eux ne cracherait dessus si ça leur permettait  un meilleur score  , même de très peu , pour gagner une grande compet nationale ou internationale , et vu leur matos  haut de gamme à quelques milliers d'euros , ce n est pas le prix d'un tuner même cher qui les dissuaderait (  en plus = ce sont des accessoires fournis  gratos  souvent payés par les fédés pour leur tireurs HN en équipe de France ) -

Pour les amateurs que nous sommes, est-ce vraiment un bon investissement à la performance ??? peut être !!! mais cela se justifie -t-il quand on connaît en plus  le prix d'un tuner ?? et vu cela  on y réfléchit  donc à 2 fois avant de se lancer =  250  à 350 e  minimum  -!!! Puis finalement  au bout du compte , je le redis = pour quel résultat pour un amateur ou même un bon tireur..??? Une simple rallonge bien montée ou tirer sans rallonge devrait suffire pour faire de bons  10..!!
a+bonne soirée smwink

http://www.rb-shooting.com/schiesssport/de/1448-tec-hro-starik-carbon.html
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Re: Tube de rallonge

Message par Spencer44 le Lun 28 Nov - 9:00

GILAP a écrit:Ce qui m'interpelle dans le cas de Spencer 44, c'est le groupement de 25mm ramené à 12mm ,,
Soit le canon est  mauvais ou c'est une canne à pêche !
Rectification ce n'est pas 25mm, mais 20mm, tests effectués sur banc.
Lorsque le tuner est mal réglé, la précision du canon devient franchement mauvaise.
Pour régler le tuner, il faut tirer avec deux lots de munitions ayant une différence de vitesse de 10-12m/s. Le réglage est effectué quand les points d'impact des deux lots sont à la même hauteur. Cela permet, avec un lot dont la vitesse est comprise entre ces deux lots, d'avoir un point d'impact ne variant pas en hauteur malgré des différences de vitesse inérantes à la fabrication des munitions et à la variation des conditions internes du canon.
Quant le tuner est mal réglé les différences de point d'impact entre les 2 lots de munitions à vitesse différentes peut atteindre 22mm. C'est très impressionnant de voir l'effet du tuner sur le groupement.
En condition de tir à l'épaule, je me suis mis à mieux comprendre les fameux flyers dont je ne connaissais jamais l'origine. Maintenant il n'y a plus pour moi de résultats inexpliqués, si j'ai un 8, je sais que c'est moi.
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Re: Tube de rallonge

Message par GILAP le Lun 28 Nov - 11:37

Et bien je ne te suis, toujours pas, pour obtenir la précision ultime,
Je choisirais un lot  qui donne déjà de très bons résultats,sans le tuner.
Ensuite avec le tuner .
Je réglerais le tuner pour améliorer les groupements .Là je suppose qu'il faut pas mal de temps
et de munitions .
Le réglage n'est valable que pour ce lot.
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Re: Tube de rallonge

Message par Spencer44 le Lun 28 Nov - 12:01

Si tu veux lire cet article, cité en référence par Doc Bernie sur la compensation positive, tu verras que le réglage d'un tuner se fait de cette façon.
http://www.geoffrey-kolbe.com/articles/rimfire_accuracy/tuning_a_barrel.htm

Tu peux aussi aller voir sur le site de Starik:
http://www.starikshooting.com/starik-carbon-tube/tuning/

Tant que la vitesse  de l'ogive reste comprise entre les deux valeurs extrèmes de vitesse des deux lots de test, l'apport du tuner sera effectif.
Reste bien sur que pour un lot donné, il sera toujours possible de finement regler le tuner pour un encore meilleur groupement. Cela prend une heure et 50 munitions au maximum, mais si tu as 100 boites, le réglage restera valable un bon moment.

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Re: Tube de rallonge

Message par Spencer44 le Lun 28 Nov - 12:48

Pour ceux que la langue anglaise rebute, voici un petit résumé de la "compensation positive".

Au moment du tir le canon vibre.
La bouche du canon monte et descend dans un axe vertical par rapport à sa position d'équilibre. Une munition plus lente qu'une autre devrait arriver en cible avec un point d'impact plus bas.

D'un autre côté une munition plus lente reste plus longtemps dans le canon.
Toute l'astuce de la "compensation positive" consiste à régler le tuner pour que la munition la plus lente et la plus rapide sortent de la bouche lorsque le canon est phase ascendante.

De cette façon, la munition la plus lente, qui est restée plus longtemps dans le canon, sort avec un canon plus haut  ce qui relève son point d'impact.
On aboutit, quand le tuner est bien réglé, à ce que les deux munitions, lente et rapide, arrivent à la même hauteur en cible.
Si bien que les variations de vitesse à l'intérieur d'un lot, même bon, sont compensées par l'action du tuner bien réglé.
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