faux mouvement de recul

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faux mouvement de recul

Message par eclipse45fr le Sam 3 Sep - 19:56

Bonjour à tous

Question pour les pros du site :

Sur un site on parle de faux mouvement de recul , ca vous parles ??

De plus comment éviter une torsion du poignet lors du départ du coup ?
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Re: faux mouvement de recul

Message par rem.44 le Sam 3 Sep - 21:57

Au 22 ?
Avec un pistolet libre ?

euh
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Re: faux mouvement de recul

Message par eclipse45fr le Dim 4 Sep - 11:13

au plomb avec mon CP2
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Re: faux mouvement de recul

Message par rem.44 le Dim 4 Sep - 13:13

hum1
Tu es sérieux ? euh

Au plomb, il n'y a pas de recul : je ne vois pas comment risquer une torsion du poignet.
C'est juste impossible.
Même au 22, ce genre de crainte ne se justifie pas.

A mon avis, tu confonds avec d'autres disciplines, sûrement au gros calibre.
Ou alors tu n'emploies pas les bons termes .
Qu'est ce que tu entends par "faux mouvement de recul" ?
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Re: faux mouvement de recul

Message par pat2chi1 le Dim 4 Sep - 15:31

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit du recul involontaire que provoque le tireur inconsciemment (le feed-back...??). On le constate avec les tireurs qui anticipe le départ ou le provoque et qui génère ainsi un mouvement parasite. Pour s'en apercevoir, il suffit de charger la carabine d'un tireur 22 avec une douille vide à son insu. Au 10m, c'est plus délicat à mettre en évidence.

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Re: faux mouvement de recul

Message par Willy le Dim 4 Sep - 16:06

Dans ce cas là c'est plus un problème de lâcher et de tenue.
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Re: faux mouvement de recul

Message par eclipse45fr le Lun 5 Sep - 20:05

http://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=technique_16.txt
rem.44 a écrit:hum1
Tu es sérieux ? euh

Au plomb, il n'y a pas de recul : je ne vois pas comment risquer une torsion du poignet.
C'est juste impossible.
Même au 22, ce genre de crainte ne se justifie pas.

A mon avis, tu confonds avec d'autres disciplines, sûrement au gros calibre.
Ou alors tu n'emploies pas les bons termes .
Qu'est ce que tu entends par "faux mouvement de recul" ?
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Re: faux mouvement de recul

Message par contender.moustachu le Mar 6 Sep - 4:27

ça sent le départ "arraché" avec une compensation subconsciente du mouvement vers le haut qui en résulte par un relèvement du poignet.

rarement vu...mais jamais avec un pistolet à plomb tous cas.


Dernière édition par contender.moustachu le Mar 6 Sep - 19:24, édité 1 fois
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Re: faux mouvement de recul

Message par gdev00 le Mar 6 Sep - 9:31

Dans le doc pistoliers Genevois que tu as indiqué, la réponse est présente , en clair .
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Re: faux mouvement de recul

Message par Stutzi54 le Mar 6 Sep - 9:35

Je suis désolé de contredire certains, mais il y a bien un recul avec un pistolet à plomb.

En effet, même si le gaz propulsif est produit par la détente d'une réserve d'air comprimé et non la combustion de produits chimiques, il y a bien départ d'un projectile, donc, par compensation (les forces doivent s'annuler) , poussée inverse donc recul.  

Bien sur, c'est sans commune mesure avec le recul d'une arme à feu  même de petit calibre mais comme on tient l'arme beaucoup moins fermement qu'un PA ou un revolver, le recul est quand même perceptible. En tout cas, moi je le vois.

Je pense qu'il est plus probable que  l'auteur parle de "faux recul" par opposition avec le "vrai" recul des armes à feux.

PS : ce site des pistoliers genevois est une vrai mine d'or. Je les remercie infiniment.
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Re: faux mouvement de recul

Message par Willy le Mar 6 Sep - 10:35

eclipse45fr a écrit:Bonjour à tous

De plus comment éviter une torsion du poignet lors du départ du coup ?

Pour apporter une vraie réponse à cette question:

- une crosse adaptée
- un bon verrouillage du poignet
- un très bon lâcher (détente réglée évidement)
- une tenue béton

Les bases.
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Re: faux mouvement de recul

Message par gdev00 le Mar 6 Sep - 10:38

Sur un Hammerli Ap40 , non, il n'y a pas de recul, mais une légère montée du canon, bien maîtrisée. Certains le sentent d'autres non, ça dépend aussi des plombs utilisés.
Sur un Steyr Lp10, avec le système de l'arme , pas de recul du tout....
Mais souvent le ressenti des débutants, comme indiqué sur le site Genevois est du à la prise en mains. ...
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Re: faux mouvement de recul

Message par Invité le Mar 6 Sep - 16:09

pat2chi1 a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il s'agit du recul involontaire que provoque le tireur inconsciemment (le feed-back...??). On le constate avec les tireurs qui anticipe le départ ou le provoque et qui génère ainsi un mouvement parasite. Pour s'en apercevoir, il suffit de charger la carabine d'un tireur 22 avec une douille vide à son insu. Au 10m, c'est plus délicat à mettre en évidence.
Il suffit de passer en tir à sec

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Re: faux mouvement de recul

Message par eiffel le Mar 6 Sep - 19:10

Gino a écrit:
pat2chi1 a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il s'agit du recul involontaire que provoque le tireur inconsciemment (le feed-back...??). On le constate avec les tireurs qui anticipe le départ ou le provoque et qui génère ainsi un mouvement parasite. Pour s'en apercevoir, il suffit de charger la carabine d'un tireur 22 avec une douille vide à son insu. Au 10m, c'est plus délicat à mettre en évidence.
Il suffit de passer en tir à sec
Si tant est que l'on possède une arme ayant cette option, ce qui n'est majoritairement pas le cas (loin s'en faut même...) !
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Re: faux mouvement de recul

Message par Invité le Mer 7 Sep - 2:11

eiffel a écrit:
Gino a écrit:
pat2chi1 a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il s'agit du recul involontaire que provoque le tireur inconsciemment (le feed-back...??). On le constate avec les tireurs qui anticipe le départ ou le provoque et qui génère ainsi un mouvement parasite. Pour s'en apercevoir, il suffit de charger la carabine d'un tireur 22 avec une douille vide à son insu. Au 10m, c'est plus délicat à mettre en évidence.
Il suffit de passer en tir à sec
Si tant est que l'on possède une arme ayant cette option, ce qui n'est majoritairement pas le cas (loin s'en faut même...) !
A ma connaissance tous les pistolet 10M en sont dotés ! car si tu lis bien ma remarque faisait suite à la difficulté de mise en évidence au 10M bigrin

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Re: faux mouvement de recul

Message par rem.44 le Jeu 8 Sep - 22:28


Pour en revenir à cette page, il faut quand même relativiser cette vision de l'analyse des erreurs des tireurs.
Il y a mille et une façons de faire une bouse, par exemple à 3 heures.
Et surtout, en fonction de son "importance", un écart dans la même direction peut avoir des causes très différentes.

Mais un "Faux mouvement de recul", bof ...
Sur ton premier plomb, la toute première fois, peut-être.
Et puis après, si on n'est pas c...n, on se rend bien compte que ça ne bouge pas au départ du coup.
Donc on arrête d'anticiper un éventuel recul, et basta !
Bref, ça reste anecdotique.
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Re: faux mouvement de recul

Message par eclipse45fr le Sam 17 Sep - 16:05

Stutzi54 a écrit:Je suis désolé de contredire certains, mais il y a bien un recul avec un pistolet à plomb.

En effet, même si le gaz propulsif est produit par la détente d'une réserve d'air comprimé et non la combustion de produits chimiques, il y a bien départ d'un projectile, donc, par compensation (les forces doivent s'annuler) , poussée inverse donc recul.  

Bien sur, c'est sans commune mesure avec le recul d'une arme à feu  même de petit calibre mais comme on tient l'arme beaucoup moins fermement qu'un PA ou un revolver, le recul est quand même perceptible. En tout cas, moi je le vois.

Je pense qu'il est plus probable que  l'auteur parle de "faux recul" par opposition avec le "vrai" recul des armes à feux.

PS : ce site des pistoliers genevois est une vrai mine d'or. Je les remercie infiniment.

Oui , en tout cas je sens bien la différence avec le pistolet CO2 , acheté d'occasion et le pistolet a air comprimé du club que j'utilisais à l'école de tir. Le départ du coup est beaucoup plus "sec" .

En tout cas c'est intéressant de changer d'arme . Merci de vos réponses.
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Re: faux mouvement de recul

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