Le poids des carabines

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Le poids des carabines

Message par Bruno59 le Lun 26 Sep - 10:21

Bonjour à tous,

Ce WE j'ai eu l'occasion de pratiquer un peu de tir de loisir à la carabine à air comprimé avec des plombs 4.5 à 10m et à 20m

Je ne me souvenais plus que ce type de carabine était si léger, en comparaison avec le poids des carabines en tir sportif.

Du coup, je me suis posé la question suivante : Pourquoi en tir sportif les carabines sont-elles si lourdes ?

Leur poids est réglementé dans une certaine fourchette d'environ 4 kg, mais pourquoi ?

Est-ce pour assurer une certaine inertie et gagner en stabilité ?

Vous avez certainement la réponse à cette petite question ;-)

Au plaisir de vous lire.

Bonne journée.

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Re: Le poids des carabines

Message par Shodan47 le Lun 26 Sep - 11:38

ben oui plus l'arme est lourde plus elle est stable, après faut trouver le bon compromis pour ne pas avoir une enclume a porter ou une carabine trop légère. Le poids max est reglementé

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Re: Le poids des carabines

Message par kedyjo le Lun 26 Sep - 11:55

Bruno59 a écrit:Bonjour à tous,
....
Leur poids est réglementé dans une certaine fourchette d'environ 4 kg, mais pourquoi ?
.....

Bruno59
le poids d'une carabine match 10m peut aller jusqu'à 5,5kgs.
lez poids aide en stabilité mais attention, on fatigue vite en fin de match.

les fabricants nous proposent tout type de poids et contre-poids en supplément.
sur l'avant du canon, pour limiter les bougers "nerveux" type tremblements.
sur l'arrière, pour t'aider à rester au dessus de la cible...
,etc...

si tu alourdis l'avant, il est souvent aussi intéressant d'alourdir l'arrière car la carabine doit être équilibrée au point d'appui, sous le fût.
tout est question de feeling... et de modes.

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Re: Le poids des carabines

Message par Air Force le Lun 26 Sep - 13:08

slt bruno..
Pour "comprendre " et " bien ressentir "ce qui t'est dit ci dessus il est conseillé de commencer par le début =
- s'inscrire en 1er dans un club de tir,
- débuter en tir sportif à 10m ,
- écouter, apprendre ..
et ce ne sera qu'ensuite et bien plus tard que tu sauras pourquoi et comment faire pour supporter un poids de carabine autorisé ( mini , maxi , position , et arme équilibrée ).!!!
Si ton choix est de ne tirer qu' en loisir le dimanche = aucune importance .

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Re: Le poids des carabines

Message par Bruno59 le Lun 26 Sep - 14:02

Salut Air Force,

Je suis donc dans le bon timing : mon inscription est en cours (elle devait se faire ce Samedi, mais ce sera pour la semaine prochaine), je débute en tir sportif à 10 mètres avec le matériel du club, et enfin, j'écoute (et je lis, surtout ici !!!) afin d'apprendre un max.

Pour la pratique en loisir, ça marche aussi les autres jours que le Dimanche ;-)
Mais je n'en ai pas si souvent l'occasion.

Mon objectif est bien de maîtriser l'art du tir sportif et de gagner en précision.
... tout en étant un brin curieux pour mieux comprendre les choses euh

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Re: Le poids des carabines

Message par Air Force le Mar 1 Nov - 1:49

Pour rebondir sur ce sujet et sur la question de poids carabines, le futur reglement ISSF  risque de nous obliger à revoir ces placements de contre poids sur les crosses, leurs formes , etc..(sans modifier le poids maxi des armes )
Quand kedyjo dit =
"les fabricants nous proposent tout type de poids et contre-poids en supplément.
sur l'avant du canon, pour limiter les bougers "nerveux" type tremblements.
sur l'arrière, pour t'aider à rester au dessus de la cible...,etc.."

..espérons donc que ces fabricants là bien connus vont s'employer à nous re-proposer je pense de nouveaux accessoires , tels que  poids et cie , pour rester cf au rglmt à venir.. euh

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Re: Le poids des carabines

Message par contender.moustachu le Mar 1 Nov - 3:59

Salut Bruno

pour repondre à ta question..



voilà une arme de haute competition,dans le genre de ce que l'on voit tirer en championnats du Monde..tout à commencé par ces principes:

-canon lourd-1" mini entre plats-
-crosse très ergonomique avec appuie joue,retour de crosse,pommeau,detente réglée à quelques grammes,visée réglable -dioptre-micrométrique...ça donne du lourd(~7 kg) pour la stabilité et un judicieux volume pour la tenue....le tout est très cher..

on ne commence pas par ce genre d'arme...mais du plus léger,moins cher..et avec tout ce qui est en moins...ben c'est aussi moins précis.

mais avoir ça en tir de precision hors competition est toujours possible,bien sur...et dès qu'on s'applique à tirer avec precision,c'est du sportif.

c’est pareil pour les carabines AC.. chargé

ptdr

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Re: Le poids des carabines

Message par eiffel le Mar 1 Nov - 9:46

C'est à air comprimé cette arme ?
euh

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Re: Le poids des carabines

Message par Air Force le Mar 1 Nov - 12:33

Ben c'est en vue d'une nouvelle discipline historique qui va être créée en ISSF paraît-il..!!! ptdr

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Re: Le poids des carabines

Message par Doc Bernie le Mar 1 Nov - 14:06

Une discipline Girandoni... voilà de quoi stimuler l'émulation ! ptdr

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Re: Le poids des carabines

Message par Doc Bernie le Mar 1 Nov - 14:08

Air Force a écrit:slt bruno..
Pour "comprendre " et " bien ressentir "ce qui t'est dit ci dessus il est conseillé de commencer par le début =
- s'inscrire en  1er dans un club de tir,
- débuter en tir sportif  à 10m ,
- écouter, apprendre ..
(...)
ça, c'est de la pensée unique... qui nous coûte des tireurs potentiels. triste

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Re: Le poids des carabines

Message par Air Force le Mar 1 Nov - 14:15

Bonjour Doc..
ça Doc c'est toi qui le dit !! Je ne répondais qu'à l'auteur qui demande sans savoir ou il va mettre les pied et sans être licencié = - donc ce n'était en fait qu'un simple conseil qui en vaut d'autres issu d'une longue expérience personnelle..que je" re-signe "..!!! Il en fera ensuite ce qu'il voudra..smwink

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Re: Le poids des carabines

Message par Excoffier le Mar 1 Nov - 15:17

Slt DOC,
Quand tu a commencé le tir tu a été directement au 50m ?

Non ce n'est pas une pensée unique, la formation à 10m pour un nouveau permet d'apprendre la position, la visée, et le lâché ainsi que la sécurité.
Les tireurs potentiels quand ils sont bien entourés par une personne qui sait de quoi elle parle, ils resteront dans le club et ils feront la saison.
smwink


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Re: Le poids des carabines

Message par Doc Bernie le Mar 1 Nov - 16:08

Excoffier a écrit:Slt DOC,
Quand tu a commencé le tir tu a été directement au 50m ?
Non, directement au 300 mètres... avec Réaldo.

Excoffier a écrit:
Non ce n'est pas une pensée unique, la formation à 10m pour un nouveau permet d'apprendre la position, la visée, et le lâché ainsi que la sécurité.
Les tireurs potentiels quand ils sont bien entourés par une personne qui sait de quoi elle parle, ils resteront dans le club et ils feront la saison.
smwink


Posez vous la question de l'initiation au tir dans d'autres pays, qui ne sont pas plus mauvais que nous...
Je maintiens que la passage au 10 mètres est une doctrine à sens unique, qui nous prive de carabiniers qui ne veulent (ils en ont le droit...) ou ne peuvent tirer debout. Allez, traversez le Rhin... ce n'est pas si loin.
Au fait, pourquoi le .22 Hunter prend-il autant d'ampleur autant chez les débutants adultes que les tireurs expérimentés ? (40 stagiaires en 2 ans dans la Ligue du Nord-Pas de Calais).
Il va être temps de sortir des "écoles" qui sont à terme stérilisantes pour la pensée, mais les français sont friands des "méthodes" (bon, Descartes est mort depuis quelques temps), et des "pédagogies" qui recouvrent le plus souvent l'absence flagrante de concepts réels et le défaut d'exploration des schèmes de la formation.
Et c'est aussi vrai pour le tir que dans nombre de formations professionnelles (je ne parle pas de certaines grandes z'écoles que le monde nous envie...).

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Re: Le poids des carabines

Message par contender.moustachu le Mar 1 Nov - 16:11

eiffel a écrit:C'est à air comprimé cette arme ?
euh

pour prendre un exemple,je parle de ce que connais.


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Re: Le poids des carabines

Message par j paul le Mar 1 Nov - 16:16

La question portait sur des carabines air comprimé loisirs et match , donc à priori plutôt sur du tir 10 m.

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Re: Le poids des carabines

Message par Air Force le Mar 1 Nov - 16:25

Peut être Doc !!! On peut débattre longtemps avec ses propres convictions sur cette doctrine appelée  " Ecole Française" ( époque Delnord, Nibourel, et Réaldo que tu as cité ) à laquelle j'adhère totalement... Cette école a  porté ses  fruits en voyant émerger de grands champions et cela continue encore . On sait tres bien aussi que le 10m n'est pas que du debout, il y a la partie découverte dont on parle,  avec également le 3po  à 10m qui existe  des les débuts pour les plus jeunes en devenir,  la sélection naturelle s'opère ensuite  ou se fera avec des voies différentes prises par certains = - le 10m seulement, le couché à 50 et 300m, le gros calibre ou les disciplines mondiales comme les AA, le  hunter ou la SM ,etc.. hehe

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Re: Le poids des carabines

Message par contender.moustachu le Mar 1 Nov - 16:32

La pensée unique de la FFTir est à réserver aux nouveaux n'ayant jamais touché une arme.mai pas trop insister.Doc a bien résumé la chose.

-il faut
-tu dois...
-6 mois obligatoires au 10m...

c'est la raison pour laquelle passer au dessus de "animateur":non,sans intérêt.

là,Bruno59,connait déjà(sa réflexion le prouve),c'est lui qui demande,il est archer de bon niveau(chargé ),ce qui est une très bonne formation à la sécurité et à l'autodiscipline,à la respiration,la concentration.

une question a été posée,j'y ai répondu. bravo

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Re: Le poids des carabines

Message par j paul le Mar 1 Nov - 17:16

Les réponses ont été apportées pat shodan et kedyjo , le reste est totalement hors sujet.

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