Fusils d'assault SIG Sauer

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Fusils d'assault SIG Sauer

Message par fremo14 le Mer 5 Oct - 11:49

Bonjour à tous,

La gamme moderne de fusils d'assault SIG SAUER, telle que présentée sur leur site internet, est-elle éligible pour le TAR?

Merci d'avance pour vos réponses.

Fred

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par rem.44 le Mer 5 Oct - 12:46

Et pourquoi ne le serait-elle pas ?
Ils ont quelque chose de particulier les SIG SAUER ?


Règlement TAR Cliquer ici

rem.44
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par jpgnm1 le Mer 5 Oct - 20:00

par fremo14 Aujourd'hui à 10:49
La gamme moderne de fusils d'assault SIG SAUER, telle que présentée sur leur site internet, est-elle éligible pour le TAR?

Pour répondre de façon plus sympathique : oui, des SIG sont utilisables au TAR.
Peut être pas toute la gamme quand même....

jpgnm1
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par rem.44 le Mer 5 Oct - 21:42

Quoi ??? Elle n'est pas sympathique, ma réponse ??? bigrin

Je demande des éclaircissements, et j'apporte une réponse.
C'est pas ma faute si la question est imprécise, mal posée, et bidon ...

Bon, en même temps, à question à deux balles, réponse à l'avenant ! ptdr

rem.44
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mer 5 Oct - 21:46

Quelle idée de s'intéresser à un SIG ?!? 0246

samili
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par Air Force le Mer 5 Oct - 22:07

+1 à toi simili....
Pour fremo consultes ceux su site de Tir Mailly tu auras des réponses adaptées bien plus qu'ici sur le forum destiné , tu le sais, aux disciplines olympiques ou consulter simplement des sites militaires ( désolé pas pu résister) smwink

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mer 5 Oct - 22:14

Désolé Air Force, je ne suis pas encore un ISSF only !! innocent

Je ne jure que par l'AR15 en TAR PC, c'était donc uniquement une tentative d'humour !! bigrin

En 11 ans on a du voir un SIG sur un podium au moins .... 2 fois ! bravo

samili
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par Air Force le Mer 5 Oct - 22:28

Oups, moi qui te croyais passé de l'autre côté de la face obscure!!
Ben alors = pourquoi un tel semi AR 15 ?? Thumb down

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mer 5 Oct - 22:40

Le SIG (55X par exemple) n'est pas adapté à la discipline. Le battant de bretelle est sur le côté, le verrou de chargeur peu adapté. Et en plus il déforme les collets des étuis bigrin
C'est par contre une formidable arme au combat.

L'AR15 truste tous les podiums chaque année, sauf quand un SIG, par hasard, se retrouve dessus (bravo Vital le vosgien).
Avec un dioptre et un guidon circulaire sous tunnel il serait pas mal au 300 !!

samili
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par fremo14 le Mer 5 Oct - 22:47

Bonsoir à tous,

Je pose cette question car dans l'annexe A du règlement, contrairement aux armes de poings, les FSA font l'objet d'une liste assez précise dont je ne sais pas si elle est exhaustive ou pas.

Je suis personnellement un tireur pratiquant quasi-exclusivement les disciplines ISSF (10m, standard, combiné gros calibre), mais ayant pris récemment quelques responsabilités au sein du club je m'intéresse un peu plus aux problèmes des autres tireurs qui me posent des questions pour lesquelles je n'ai pas toujours les réponses.

Et je pense que le TAR peut permettre de canaliser certains tireurs de loisir, et peut être leur donner le goût de la compétition.

Très sportivement  hehe

Fred

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mer 5 Oct - 22:54

Le TAR est en effet selon moi du vrai tir si on le pratique avec sérieux. Il a l'avantage de pouvoir attirer des tireurs dits de loisir vers une compétition qui a l'avantage (ou l'inconvénient selon le cas) de donner sa chance de briller, même à un tireur moyen.
C'est une discipline qui attire car moins longue et demandant moins de sacrifice que bien d'autres.

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mer 5 Oct - 23:01

Sinon réglement TAR : SIG 510 en GC (très moche bigrin ), SIG 550 (ou FASS90 réglo helvète) en PC.

samili
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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par fremo14 le Mer 5 Oct - 23:27

samili a écrit:Le TAR est en  effet selon moi du vrai tir si on le pratique avec sérieux. Il a l'avantage de pouvoir attirer des tireurs dits de loisir vers une compétition qui a l'avantage (ou l'inconvénient selon le cas) de donner sa chance de briller, même à un tireur moyen.
C'est une discipline qui attire car moins longue et demandant moins de sacrifice que bien d'autres.

Je partage tes remarques. Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

Fred

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par Air Force le Mer 5 Oct - 23:46

Avec un dioptre et un guidon circulaire sous tunnel il serait pas mal au 300 !!
C'est une discipline qui attire car moins longue et demandant moins de sacrifice que bien d'autres.


C'est une évidence.. smwink
A+

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par contender.moustachu le Jeu 6 Oct - 4:02

fremo14 a écrit:Bonsoir à tous,

Je pose cette question car dans l'annexe A du règlement, contrairement aux armes de poings, les FSA font l'objet d'une liste assez précise dont je ne sais pas si elle est exhaustive ou pas.

Je suis personnellement un tireur pratiquant quasi-exclusivement les disciplines ISSF (10m, standard, combiné gros calibre), mais ayant pris récemment quelques responsabilités au sein du club je m'intéresse un peu plus aux problèmes des autres tireurs qui me posent des questions pour lesquelles je n'ai pas toujours les réponses.

Et je pense que le TAR peut permettre de canaliser certains tireurs de loisir, et peut être leur donner le goût de la compétition.

Très sportivement  hehe

Fred

normalement cette liste est suivie à la lettre,mais dans le cas d'armes génériques,"type AR 15",il peut y avoir des 'souplesses'...maintenant si une arme n'est pas citée,et ne rentrant pas dans la liste des 'generiques' elle sera refusée.

il faut saisir les instances du Tar,et leur demander.

quand auTar,c'est un ensemble de tirs de competition,du tir pur,issu directement du tir de combat,c'est à dire la source..sans falzar blindé,veste formatée,pompes spéciales,gants"pour",casquettes de compet,visière calibrée,et un pingouin qui vient verifier si la couture de pantalon ne dépasse pas de tant de cm,ou s'il n'y a pas un bouton de trop..

le retour aux sources,les gars!!


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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par contender.moustachu le Jeu 6 Oct - 4:05

samili a écrit:Le TAR est en effet selon moi du vrai tir si on le pratique avec sérieux. Il a l'avantage de pouvoir attirer des tireurs dits de loisir vers une compétition qui a l'avantage (ou l'inconvénient selon le cas) de donner sa chance de briller, même à un tireur moyen.
C'est une discipline qui attire car moins longue et demandant moins de sacrifice que bien d'autres.

et aussi moins de milliers d'€,£,$ pour s’équiper...

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par fremo14 le Ven 7 Oct - 8:26

Sur les conseils d'un collègue président de club expérimenté et produisant chaque année de bons compétiteurs au niveau local et national, nous avons installé des gongs ronds de 20cm à la disposition des tireurs de loisirs.
Nous avons choisi cette taille car elle correspond exactement au visuel de la C50, et aux gongs du TAR, mais ronds au lieu de carré, donc un peu moins de surface, donc un tout petit peu plus dur à toucher.
L'effet sur les tireurs est immédiat. On se précipite sur les gongs en se rendant compte très vite que c'est pas si facile à faire sonner. Et du coup les gars s' appliquent comme ils ne l'avaient jamais fais avant, et sont preneurs de conseils pour progresser. Et grâce à l'existence de la discipline TAR nous arrivons à mieux les intéresser à structurer leurs entraînements vers des objectifs plus faciles à atteindre.
Il en est de même avec la ciblerie mobile qui se partage entre tireurs de standard et de TAR en 10 et 20 sec.

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par jpgnm1 le Ven 7 Oct - 9:59

Juste une anecdote sur les gongs suspendus : lors d'un match officiel, nous avons trouvé plein de trous dans la couverture des cibles avec des taches de lumière sur les cibles.
Les éclats des projectiles avaient percés les tôles....
Depuis, gongs métal interdits....

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par rem.44 le Ven 7 Oct - 15:31

fremo14 a écrit:Bonsoir à tous,
Et je pense que le TAR peut permettre de canaliser certains tireurs de loisir, et peut être leur donner le goût de la compétition.
Fred

Complètement d'accord avec toi, Fred .
D'ailleurs, ma réponse n'avait d'autre but que de te diriger vers le règlement officiel, car je pensais que tu ne l'avais pas encore lu. Désolé si elle a pu paraître un peu abrupte et "taquine" ...

Sinon, il ne faut pas hésiter à interroger les arbitres, surtout ceux spécialisés en TAR .
Ainsi qu'encourager les tireurs qui posent des questions aussi généralistes à le faire eux-mêmes. Ils peuvent, et même ils doivent aussi se prendre en charge : un bon tireur est un tireur autonome.
Les bénévoles-responsables de clubs n'ont pas vocation à répondre à toutes les questions techniques, surtout sur des disciplines aussi pointues, et parfois aussi "confidentielles" que le TAR.
Ils ont déjà bien assez à faire avec le secrétariat, l'administratif, la trésorerie et la comptabilité, l'intendance (réassort munitions, cartons, consommables, bar ...), les relations avec le CD, la ligue, la Fédé, l' OMS, la mairie, la Préfecture, etc ...
Bon courage dans tes nouvelles fonctions ! hehe

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par fremo14 le Ven 7 Oct - 19:09

rem.44 a écrit:
Les bénévoles-responsables de clubs n'ont pas vocation à répondre à toutes les questions techniques, surtout sur des disciplines aussi pointues, et parfois aussi "confidentielles" que le TAR.
Ils ont déjà bien assez à faire avec le secrétariat, l'administratif, la trésorerie et la comptabilité, l'intendance (réassort munitions, cartons, consommables, bar ...), les relations avec le CD, la ligue, la Fédé, l' OMS, la mairie, la Préfecture, etc ...
Bon courage dans tes nouvelles fonctions ! hehe

Tu as mille fois raison. Merci pour ton message.
hehe

Fred

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par roulouboulou le Lun 28 Nov - 21:54

Bonjour
Pour le TAR mieux vaut opter pour un SIG Fass 57 que pour un SIG Fass 90
Si le canon du second est plus précis, sa munition est moins précise à 300 mètres et de plus
l'arme en elle même est moins agréable au niveau ergonomique .

La précision de son canon devrait permettre de meilleures performances qu'avec le FASS 57
toutefois sa munition n'est précise qu'à 220 mètres ( il a fallu jouer sur énormément de paramètres pour obtenir une précision concluante à 300 mètres.) C'est du tiré par les cheveux.
Ce qui veut dire que si vous n'utilisez pas la munition d'ordonnance Suisse vous aurez du mal à 300 mètres.
Quand au côté ergonomique ( c'est celui d'une arme de troupe) et je regrette plusieurs choses.
Une crosse trop courte ( dès 180 cm il faut adopter une position de tir qui risque de réduire vos scores, en plus de cela le système de visée est trop proche de la carcasse) C'est un problème qui influe sur l'appuie joue.

Le Fass 57 est lui mieux adapté au tir en cible.

Salutations Roulouboulou

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par bx19gt le Mar 29 Nov - 1:03

Il y a la theorie
Et la pratique
La pratique c'est que le TAR se fait à 200m
Que le FASS90 et FASS57 ne concourent pas dans la même categorie
Et que dans leur categorie respective, le FASS90 se fait enterrer par les AR-15 et le FASS57 par les M-14 et M1-A

QUand à la precision d'une munition qui commencerait qu'à 220m, ballistiquement parlant c'est impossible. La dispersion d'une cartouche va en s'accroissant avec la distance.
La seule arme que je connais qui peut offrir une meilleur precision à grande distance plutot qu'à courte, c'est le Enfield. Mais cela tien lieu à sa construction et non pas à sa munition.

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par contender.moustachu le Mar 29 Nov - 1:56

comme un gros Rolling Block ou une Sharps en 45/70 avec un obus de 500gr?

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par roulouboulou le Mar 29 Nov - 7:39

http://www.fst-ssv.ch/fr/desktopdefault.aspx/tabid-389/600_read-9944/600_page-3/

http://www.fjt.ch/serv_fichpub/2015/Reglements/Performance/reglement-75.pdf

Bonjour!

Comme vous voyez il reste d'ordonnance
La catégorie 01 représente sans modification
La catégorie 02 avec une modification quelconque ( iris, poignée, pistolet, bipier etc)
La catégorie 03 avec la visée et le canon
En version 03 il est aussi performant qu'une carabine de match standard tout en restant d'ordonnance.
Il serait curieux qu'une arme Suisse reconnue d'ordonnance dans son pays ne le soie pas ailleurs

Salutations Roulouboulou

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Re: Fusils d'assault SIG Sauer

Message par samili le Mar 29 Nov - 9:20

Belle documentation ! Merci.

roulouboulou a écrit:.....
Il serait curieux qu'une arme Suisse reconnue d'ordonnance dans son pays ne le soit pas ailleurs

....

Tu parles de quel modèle ?

samili
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