Avenir des disciplines olympiques

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par LARICI le Lun 26 Juin 2017 - 23:10

alea jacta est
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par mathalion le Mar 27 Juin 2017 - 16:36

Surtout il faut rester pacifique, pour ne pas entacher notre sport ....
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par contender.moustachu le Mar 27 Juin 2017 - 16:43

certes:comme je le disais il y a 5 minutes:le tir,c'est une médecine douce,du 100% thérapeutique,du 4.5 au 454!
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par mathalion le Mar 27 Juin 2017 - 16:48

contender.moustachu a écrit:certes:comme je le disais il y a 5 minutes:le tir,c'est une médecine douce,du 100% thérapeutique,du 4.5 au 454!

Entièrement d'accord ça m'à éviter de faire une dépression suite à de gros problèmes de santé. ..

Pis ça fait un bien fou ... on est pas des accros de la gâchettes qui tire sur tout ce bouge ... c'est un vrai sport ... une pétition au niveau national pourrait peut être aidé, qu'en pensez vous ?
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Embulk le Mar 27 Juin 2017 - 16:51

Je plussoie et en rajoutant que le tir m'a permi pour ma part d'améliorer ma capacité de concentration dans la vie de tous les jours, là où avant j'avais beaucoup de mal à rester focus plus de 10 min.
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par PIETRANTONI le Mar 27 Juin 2017 - 17:47

mas36 05 a écrit:Peut être que les dirigeants de l' ISSF pensent sauver le tir aux JO en supprimant des disciplines utilisant des "armes" que certains pourraient penser dangereuses (pour l' image des tireurs ), parce que, si ce n' est pas le cas, c' est vraiment c.n... euh


triste
Et le biathlon alors ?? ils utilisent aussi des armes "dangeureuses" non ?
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par contender.moustachu le Mar 27 Juin 2017 - 17:48

il y aura bientôt le biathlon à l'arc avec des flèches de Nerf..
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Zorglub le Mar 27 Juin 2017 - 19:56

Mais ouiiiiiiiiii ! Des Nerf !
Mais pourquoi le CIO n'y a-t-il pas pensé avant ???
Peut être le laser est plus sexy ??? ...
Mais là, mon fils a des arguments sévères ...

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par MILOUZE le Jeu 29 Juin 2017 - 19:51

Les arguments de l'ISSF m'étonneront toujours.
On pouvait parfaitement rendre les disciplines mixtes, en adaptant la règlementation sur les armes afin que les hommes et les femmes soient sur un pied d'égalité (avec une carabine 22LR à 6,5Kg maxi pour tous par exemple, ou un pistolet 10m à 1Kg ou 1,1Kg pour ne pas pénaliser les gabarits un peu plus légers).

Rien que pour le couché, la mauvaise foi a été largement utilisée.
- l'ISSF nous explique que le matériel est devenu trop important. Mais alors pourquoi avoir mis en place un décompte au dixième sur l'ensemble du match, renforçant l'importance du matériel ?
- En faisant un petit raccourci, l'ISSF nous explique aussi que le couché, c'est pas vraiment compliqué (on est juste couché non ?), que cela ne met pas en évidence les qualités techniques d'un tireur. Ok, mais alors pourquoi faire tirer les finales dans un stand indoor, sans vent, avec une lumière constante, rendant invisibles les qualités techniques d'un tireur en capacité de gérer ces éléments du tir en extérieur ?

Pour revenir sur la question du genre du tireur, et du citoyen en général, on peut constater que l'ISSF et le CIO n'ont pas intégré les évolutions de l'opinion publique en la matière. Ont-ils vu les conséquences dans les compétitions sportives scolaires et universitaires aux USA de la qualification d'athlètes "transgenres" ?
Ils auront toujours l'option de faire des expertises ADN ou des tests de féminité sur les sportifs qui voudraient se faire passer pour des sportives ou qui auront modifié leur état-civil (et encore pour combien de temps face à l'opinion).
Mais une association sportive, une fédération nationale ? Ca va pas être simple face à un athlète, avec toutes les caractéristiques physiques du genre masculin, qui présentera, à l'appui de sa licence, une pièce d'identité indiquant qu'il est de sexe féminin. Sachant bien sur que, avec la législation française, vous ne pourrez pas soumettre un athlète à un test avant de lui délivrer une licence ou de l'inscrire à une compétition, en vous basant uniquement sur son apparence physique : "on va vous faire passer un test, Madame, parce que vous ressemblez beaucoup à un Monsieur...."

Et où classeront-ils les genres "neutres" ???

Bref, avec un peu d'anticipation, il y avait moyen d'éviter bien des problèmes potentiels, de préserver une certaine éthique sportive et d'ouvrir toutes les disciplines aux hommes et aux femmes, sur un pied d'égalité. D'un autre côté, si l'ISSF avait pris des décisions intelligentes lors des 10 dernières années, ça se saurait.

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par ML67 le Jeu 29 Juin 2017 - 22:37

Quelques remarques pour expliquer le mode de pensée de l'ISSF pour faire disparaître 3 disciplines individuelles :
Chose importante à savoir, l'influence du plateau sur l'ISSF est énorme.

Pour le double trap : discipline peut représentée au niveau mondial. Evidemment, avec les évolutions du règlement après Pékin 2008 et Londres 2012, l'ISSF a terminé d'achever cette discipline.

Pour le pistolet libre : C'est pareil qu'à 10m à part la distance. Discipline emmerdante et trop difficile !! Les points n'ont pas ou peu évolué en 35 ans.

Couché : position déjà tirée dans le 3 postions, on ne comprend rien avec les dixièmes, devenue trop coûteuse à cause des tests de munitions, les tarifs des carabines ont explosé, faible taux d'audience aux derniers JO, etc.....
Pour l'anecdote, le président Vasquez et surtout l'américain Anderson (ancien député Républicain) n'ont pas été de grands tireurs couché !!

Je terminerai par 3 choses :

- combien de dirigeants à l'ISSF ont été de grands ou au moins de bons tireurs ? 4 sur 13 !!!

- En 2015, un ami US plein de bons sens, membre de commissions ISSF avait dit aux athlètes de la commission athlètes de réfléchir à l'avenir des disciplines pour les futurs JO. Au lieu de cela ils ont préféré débattre de la bande musicale diffusée pendant les finales....

- lorsque je vois les compositions des commissions athlètes et coachs et sachant que je connais tout le monde dont certains très bien, il est impossible que ces commissions aient pu valider la suppression du couché et du pistolet libre !!

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Air Force le Jeu 29 Juin 2017 - 22:59

"- lorsque je vois les compositions des commissions athlètes et coachs et sachant que je connais tout le monde dont certains très bien, il est impossible que ces commissions aient pu valider la suppression du couché et du pistolet libre "
Slt Max..
Affirmations et doutes intrigants sur ce coup..non??
!!!! Pressions sur commission athletes ? Malversations ? Vraies décisions cachées? euh
Y a-t-il des chances d'une rebellion à venir et évolution autre ?
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par eiffel le Jeu 29 Juin 2017 - 23:47

ML67 a écrit:
- lorsque je vois les compositions des commissions athlètes et coachs et sachant que je connais tout le monde dont certains très bien, il est impossible que ces commissions aient pu valider la suppression du couché et du pistolet libre !!
Sûrement pour Junghaenel qui a d'ailleurs démissionné de la commission des athlètes, moins sûr pour Bindra qui doit avoir des ambitions " ISSF"...
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Gilles18 le Ven 30 Juin 2017 - 9:06

L'ISSF a-t-elle donc tout pouvoir?
Les fédérations ne peuvent-elles pas s'y opposer?
Les intérêts en jeu sont-ils si importants que cela?
Certes ce ne sont pas des disciplines médiatiques mais bien d'autres sports sont confidentiels et pourtant olympiques. Peu de gens en connaissent les règles, mais les pratiquants eux savent et connaissent le prix à payer pour arriver au sommet. Et, sans même parler de sommet, pratiquer des disciplines très exigeantes et en tirer du plaisir, chacun à son niveau ....
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par PEP10 le Ven 7 Juil 2017 - 23:59

La seule influence vient du CIO.
Le CIO donne une feuille de route à respecter (quota max d'athletes, parité dans les disciplines) pour rester dans les clous (cad present aux JO).
Comme l'ISSF est géré par des teubés avec des teubs majuscules incapables de négocier quoi que ce soit, on en est là. Et ce sera pareil dans 4-8ans pour le laser et probablement le biathlon d'été.
En même temps, si nos formats de competitions étaient moins chiants, on en serait pas là...
show = intérêt du public = sponsor = $$$ = on nous fait pas c****

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par daul le Sam 8 Juil 2017 - 9:11

C'est quoi des "teubés" et des "teubs".

Ecrivez français !

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par PEP10 le Sam 8 Juil 2017 - 9:41

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/teubé

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par PIETRANTONI le Sam 8 Juil 2017 - 9:49

PEP10 a écrit:https://fr.m.wiktionary.org/wiki/teubé


S'il faut un décodeur pour lire les post ....
etonnement
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par J-C F le Sam 8 Juil 2017 - 12:08

comment rendre les formats de nos compétitions moins chiants et cela sans dénaturer l' esprit de notre sport ?
la cible ce sera toujours des tireurs statiques envoyant un projectile invisible dans une cible qui en plus est virtuelle maintenant.
au sujet du laser , de tous les tireurs que je connais pas un et moi le premier n' utilisera ces jouets si c' est pareil dans les autres pays je vois mal l' issf couper la branche ou elle est assise mais je suis surement naif et puis comme dirait un de mes tontons préféré les cons cela ose tout c' est à cela qu' on les reconnais.
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par PEP10 le Sam 8 Juil 2017 - 13:29

Les duels restent ce qui fonctionne le mieux. Avec des points lisibles et facile à comprendre, avec de la technologie, tracé du bougé, pulsations cardiaques (ah non les russes, chinois et américains ne veulent pas...pardon) etc etc etc
Et pour le laser...et bien vous verrez.
Quand on a commencé à entendre en 2014 que le couché aller sauter, personne n'a voulu y croire..."mais non, ils n'enleveront jamais la discipline la plus tirée...bla-bla-bla"
Voilà le resultat...
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par daul le Sam 8 Juil 2017 - 18:22

Je suis moins idiot maintenant je sais ce qu'est un "teubé" mais je me pose toujours une question : qu'est ce que fait ce mot dans le langage du tir ?

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par J-C F le Sam 8 Juil 2017 - 18:34

franchement daul c' est les seules questions que tu as a poser à l' un de nos rares champions qui participent à ce forum.
pour en revenir au laser pep 10 les HN Français et étrangers sont ils prêts à franchir le cap si par malheur cela devait arriver , vous devez bien en parler entre vous?
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Air Force le Sam 8 Juil 2017 - 18:51

Slt  à vous.
Bien sur que nos HN doivent en parler... Quand PEP affirme  =
Comme l'ISSF est géré par des teubés avec des teubs majuscules incapables de négocier quoi que ce soit, on en est là. Et ce sera pareil dans 4-8ans pour le laser et probablement le biathlon d'été.
On voit bien  que tout cela etait connu et dans les tiroirs issf depuis qques années . Par contre c'est bizarre et anormal que tant de pays membres de l'ISSF aient laissés faire ...sans parler des athletes.. euh Un scandale sportif !!! Thumb down
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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par thierry1470 le Sam 8 Juil 2017 - 18:55

Si le laser devait passer, je pense qu'on verrait une scission entre l'issf et une bonne partie des fédérations nationales parce que ces fédérations se videraient d'une bonne partie de leurs tireurs et donc de leurs revenus...et je ne parle pas des HN qui en terme financier doivent couter plus qu'ils ne rapportent mais de la base cotisante de l'ensemble des licencies

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par contender.moustachu le Sam 8 Juil 2017 - 19:04

LARICI a écrit:alea jacta est

essaie en vocal..
Google ne pratique pas le latin

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Re: Avenir des disciplines olympiques

Message par Air Force le Sam 8 Juil 2017 - 19:21

Parler d'une scission entre l'ISSF et fédrations de tireurs ou voir émerger un autre type d'organisation est en effet possible surtout si les dégâts causés par ces ahurissantes décisions sont appliquées sans espoir de retour ...Les dés sont - il jetés pour autant comme dit Larici ??? Voyant arriver en face le mur inévitable faut espérer que d'autres dirigeants élus du " Titanic ISSF interprise" reverront la copie..
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