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Message par nico Dim 16 Déc 2007 - 16:14

Un copain du club voudrait acheter cette rallonge ANSCHUTZ afin d'en équiper son arme.
Quelqu'un peut-il lui fournir un retour d'expérience ?
Merci pour lui.
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Message par le xavier77 Dim 16 Déc 2007 - 16:37

je n'en ai pas mais je sais qu'il faut un guidon plus petit ou plus grand .........je ne me souvient plus .....alors prudence!levitation1
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Message par MILOUZE Dim 16 Déc 2007 - 17:14

Lorsqu'on allonge la ligne de mire, il faut augmenter le diamètre du guidon pour garder la même perception.
Un article sur les rallonges est dispo sur le blog du TOS (page 8 je crois) :
http://tos73.skyrock.com/
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http://www.sostechnology.fr

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Message par RH45 Dim 16 Déc 2007 - 17:19

Bonjour,
Prix tarif ( en Allemand ) AHG = 204€ en début 2007 , chez Fontaine =213€ , ce prix et son poids m'ont dissuadé. Sur la catalogue Anschutz il est indiqué : une réhausse de 8MM pour le dioptre n'est pas incluse dans le set.
Avec une rallonge : il faut augmenter le diamètre du guidon , ce qui fait que l'anneau devient très étroit . Solution : avoir un guidon avec une largeur d'anneau de 2,0 MM ou acheter un guidon dont le diamètre extérieur est réglable ( très cher ).
Grunig & Elminger en fait une , env 120€ , ce n'est pas un tube ( nous l'appelons : 'queue de castor' ).
MEC en fait une : la Strike , env 185€ ( tube démontable ) .
Voir les posts sur les rallonges, en particulier celles de Milouze.
Tooper en a fait une : voir son post + les réponses.
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Message par le xavier77 Dim 16 Déc 2007 - 17:22

MILOUZE a écrit:Lorsqu'on allonge la ligne de mire, il faut augmenter le diamètre du guidon pour garder la même perception.
Un article sur les rallonges est dispo sur le blog du TOS (page 8 je crois) :
http://tos73.skyrock.com/
merci je ne me souvenais plus
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Message par isabelle33 Ven 28 Déc 2007 - 12:30

la terminator....franchement je pense aps que ce soit une bonne idée car bon elle est jolie mais je l'ai prise ds les mains j'ai fait ouah!!! beaucoup trop lourde je trouve!
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Message par RH45 Ven 28 Déc 2007 - 13:07

Sur le catalogue AHG(Anschuetz) , poids total approx. de la terminator = 390g ! ! = bcp trop lourde.
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Message par lud59 Ven 28 Déc 2007 - 13:21

Il y a bien des gens qui tirent avec 20 30 cm de rallooànge mdr

Non je plaisante je suis pas carabinier mmais 400g c'est énorme quand meme non?

MAK s smwink 0246
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Message par RH45 Ven 28 Déc 2007 - 13:33

A Parthenay j'ai pris dans la main une rallonge du même type que celle à Milouze ( voir autres articles et sur son blog ) c'est à dire en carbone ........poids environ 55-60 g ! ! sans commentaire .

J'en ai trouvé une en alu : longueur totale 25cm, rallonge de visée 20cm, diamètre extérieur 26mm ( idem canon ) , diamètre intérieur 20mm = poids 200g , et je sais qu'ils sont là au bout du canon de 66cm !
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Message par Paul Sam 29 Déc 2007 - 4:30

J'utilise le Tenminator depuis plus d'un an. C'est un dispositif qui est très lourd. De plus, le système de fixation sur le canon est compliqué et n'offre pas d'avantage particulier. Le diamètre du tube par contre est très grand (34mm) ce qui théoriquement doit limiter les problèmes de ''turbulences'' autour de la balle, à la sortie du canon que l'on associe parfois aux tubes de plus petits diamètres. En passant, MEC offre aussi maintenant des tubes de grands diamètres, le ''Bertha'', je crois.

Autre point intéressant, au banc d'essai, la précision obtenue avec ma carabine est meilleure avec le tube que sans le tube. Par exemple, pour une moyenne de 5 groupes de 10 balles, j'ai obtenu ces résultats avec des Lapua:

Lapua Polar Biathlon: sans tube: 15,3mm avec tube: 14,5mm

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Message par isabelle33 Sam 29 Déc 2007 - 12:34

dis moi paul effectivement peut-etre que ca ameliore le groupement mais tu as deja un match de 60b couché avec??
deja que le poids de la carabine nous donne des bras comme rambo content franchement au bout d'une heure le gain de groupement doi s'estomper par la fatigue générée en plus!
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Message par Paul Sam 29 Déc 2007 - 13:16

Isabelle,

Comme je l'écrivais, j'utilise ce tube depuis un bon moment déjà. De plus, ici, on tire souvent plus d'un match par jour, alors 390 grammes, c'est beaucoup mais ça semble pire que c'est en réalité. En plus, il y a des tireurs qui utilisent un tube avec un tuner intégré, ce qui est encore plus lourd (voir photo). Certains ajoutent du poids près de la plaque de couche afin de mieux balancer l'arme.

Je ne suis pas parfaitement satisfait du Tenminator mais je ne tirerais plus sans rallonge, ça c'est sûr.

Paul

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Message par RH45 Sam 29 Déc 2007 - 17:27

Bonjour Paul,

Tes meilleurs groupements obtenus avec une rallonge/tube confirme ce que j'avais entendu dire.
L'autre avantage : pour les 'moins jeunes' : meilleure visée .
Mais il y a en contre-partie des inconvénients.

Ta photo étant superbe, avec une lunette et, il semble, un busc spécial, fais-tu du bench ou du 60bc ?

Quand tu le pourras : merci de mettre une ou des photos du support qui doit servir à faire les tests/groupements.

Tu écris : De plus, ici, on tire souvent plus d'un match par jour = ?

Merci bcp à l'avance.
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Message par Paul Sam 29 Déc 2007 - 18:28

RH45,

Ma passion, c'est le ISSF 60 coups couché. La photo montre le ''machine rest'' que j'utilise pour tester les lots de munitions. C'est un modèle américain (un ESP), inspiré du modèle russe. Kurt Thune en offre un semblable. J'ai ajouté une photo où on le voyait d'un peu plus près.

Oui, ici, au Québec ou au Canada, on tire souvent plus d'un match par jour. Nos championnats Provinciaux sont composés de deux matchs de 60 coups et beaucoup de participants tirent leurs deux matchs dans la même journée. Idem pour notre championnat National qui est composé de trois matchs de 60 coups et qui est tiré sur deux jours...

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Message par RH45 Sam 29 Déc 2007 - 20:25

Paul,

Merci bcp pour les réponses qui sont très instructives.

En France, c'est un seul match au Championnat régional = on est ou on ne l'est pas qualifié pour le Cht de France. Et au Cht de France : c'est aussi un seul match.

Mon coude gauche a déjà du mal à faire un match ...! j'irais pas au Canada ! ... enfin si pour un voyage en septembre prochain !

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Message par Paul Sam 29 Déc 2007 - 20:48

RH45,

Si tu crois que 120 coups dans une journée c'est beaucoup, ne va jamais aux États-Unis ! Nos voisins du sud tirent des ''6400'' (640 coups en 4 jours), des ''3200''(320 coups en 2 jours) et des ''2400'' (240 coups en 2 jours que beaucoup de tireurs décident de faire en une seule journée !).

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Message par MAK Sam 29 Déc 2007 - 21:10

C'est impressionnant ces matchs en Amerique thumright
En France nous devrions avoir minimum deux matchs à tirer pour les regionnaux.
Aurais tu des liens interessants qui nous presentent ces manifestations pour que l'on est une petite idée. (Photos, l'organisation...)

merci smwink smwink
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Message par Paul Dim 30 Déc 2007 - 13:40

Mak,

On s'éloigne un peu du Tenminator mais bon...

Au Canada, nous suivons les règles ISSF. Nos championnats sont toujours composés de deux ou trois matchs: tant qu'à voyager 3, 4 ou 5 heures (en auto ou...en avion) aussi bien le faire pour 180 coups au lieu de 60, non ?

Aux États-Unis, c'est complètement différent. Le tir ISSF n'attire pas grand monde. Comme dans bien d'autres domaines (foot, course auto, etc) les américains ont leur propre règles. L'organisation qui chapeaute le tir petit calibre est la NRA. Grosso modo, ce qui différencie le plus le tir NRA de l'ISSF c'est qu'ils utilisent une cible différente (le 10 plus grand) et que la moitié de chacun des matchs peuvent être tirés avec une lunette de tir.

Pour plus d'infos là-dessus:

http://www.nrahq.org/compete/RuleBooks/SBR/sbr-index.pdf
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Message par nezdeboeuf Dim 30 Déc 2007 - 17:57

Y a t-il quelqu'un qui utilise la rallonge MEC Bertha?
Quelles différences avec la tenminator? Impression? Apport?

Merci!! smwink
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Message par RH45 Dim 30 Déc 2007 - 18:29

Je n'ai ni Terminator , ni Bertha.
Ce matin j'ai télécharger le catalogue MEC-CENTRA , c'est le KATALOG II/07 .
La Terminator semble être en une seule pièce , alors que la Bertha : l'ensemble comprend 4 pièces : un manchon dans lequel on peut mettre au choix un tube ( il y a en 3 de longueurs différentes ) . Sur le catalogue : le poids varie de 160g avec le tube le + court de 14cm jusqu'à 265g avec le tube le + long de 20cm , mais pas de diamètres ; prix = 199€
MEC vend aussi la STRIKE ( 185€ ) : un manchon ( 115g ) qui reste sur le bout du canon + le tube : l'ensemble = 240g .
Voila ce que je peux dire.
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Message par monsieurmax Dim 30 Déc 2007 - 23:31

Je tiens juste à apporter une précision: la question du poids semble prépondérante pour beaucoup d'entre vous.Je passerai sur le fait qu'à mon avis un poids plus élevé entraîne une plus grande stabilité, pour préciser simplement qu'avant de parler de 500 gr de plus ou de moins, ou de 55/60gr, il y a aussi une question d'équilibre de l'arme, et que je préfère tirer avec un engin de 7kg parfaitement équilibré pluôt qu'avec un engin de 5kg dont je devrais compenser le mauvais équilibre par des contraintes physiques sinon purement musculaires.

Maintenant l'arme que j'utilise, sans rallonge (que j'ai revendu à cause d'un défaut d'adaptation -hein nico?-) pèse 4.6kg.
Mais pour avoir tirer des 60b en 308 avec une pétoire de 7kg passés, je peux assurer quephysiquement je suis sorti de mon match presqueplus frais qu'avec ma 22. La bête était un exemple d'équilibre. (Mais le 308 a quand même un certain recul, d'ou le presque)
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Message par nico Dim 6 Jan 2008 - 16:05

Merci pour toutes vos réponses que je ne manquerai pas de rapporter à l'intéressé qui envisage éventuellement d'acquérir ce produit.
En ce qui me concerne, je tire depuis peu avec une rallonge plate (requin de marteau). Merci à toi Max.
Je trouve cela super. Il faut faire un effort particulier pour rester stable mais le résultat paie. En principe si l'annonce est parfaite, c'est un dix assuré (voire mouche). Je crois que je ne pourrai plus me passer d'un tel accessoire.
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Message par Invité Dim 6 Jan 2008 - 16:55

En ce qui me concerne, je tire depuis peu avec une rallonge plate (requin de marteau).

Salut nico,

Aurais tu quelques photos détaillées de cette rallonge ainsi que ses références techniques comme la marque par exemple.

Merci à toi

Shpol smwink
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Message par Paul Lun 7 Jan 2008 - 2:23

Shpol,

La rallonge ''Hammer shark'' était vendue par AHG/Anschütz mais était fabriquée par Grünig & Elminger. Voici le lien:


http://www.gruenel.ch/german/hammerha/hammer.htm

Avec cette extension, j'ai toujours obtenu des groupements plus grands. Vous me direz que mon échantillonage n'est pas très grand, et qu'il ne s'agit pas de lots extraordinaires mais voici les 2 tests les plus récents que j'ai faits avec 3 types d'extensions. Il s'agit toujours de 5 groupes de 10 balles:


Lapua Polar Biathlon:
Tenminator 14,5mm - Tube Anschütz 15,3mm - G&E 16,5mm

Fiocchi SM320
Tenminator 15,1mm - Tube Anschütz 16,4mm - G&E 19,7mm

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Message par bunny78 Lun 7 Jan 2008 - 7:42

Paul a écrit:RH45,
La photo montre le ''machine rest'' que j'utilise pour tester les lots de munitions. C'est un modèle américain (un ESP), inspiré du modèle russe. Kurt Thune en offre un semblable. J'ai ajouté une photo où on le voyait d'un peu plus près.
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Hello Paul,

Comment est fixée la carabine sur le "machine rest" ?
J'aimerai bien me bricoler un outil de ce genre , mais la liaison arme/outil me pose pb , je ne veux pas abimer/alterer mon arme.. siffle

Bye
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