Cibles carabine 22lr "820"

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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 21:31

Oui,mais tu prends toi aussi le problème à l’envers en quelque sorte.
Je suis tout à fait d’accord avec toi pour dire que la cible C50 etait la forme initiale.
Et je suis tout autant en phase avec toi pour dire que les scores réalisés ne justifiaient pas une nécessité de réduire la taille de la cible.
Je l’ai dit plusieurs fois d’ailleurs.
Mais les arguments que j’ai pu lire contre la cible réduite sont pour moi irrecevables.
Et de plus,formulés trop souvent par des gens que je ne vois pas assez s’entrainer.
Faut pas rêver,sans entraînement,ça n’ira jamais mon ami,ça n’ira jamais !
De plus,l’expérimentation sur une année seulement est insuffisant.S’il est vrai que certains tireurs ont quitté la discipline,d’autres pouvaient y venir car elle constituait pour eux un certain challenge.
Je pense par exemple à des ex- tireurs ISSF ou autre.
Mais on a préféré garder les ex-tireurs de la C 50.
C’est un choix.triste
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par mas36 05 le Jeu 8 Mar 2018 - 22:02

Tu en vois beaucoup des tireurs d' autres disciplines ?
Certains ex-tireurs ISSF ou SM se sont essayés à la 22 sur C50, parfois en ayant la prétention de tout "péter" et finalement ne sont pas restés, pas à cause de la cible mais parce que leur prétentions n' était pas en adéquation avec leur classement : Pas de veste, pas de réglages fins en visée, des carabines sans crochets ni possibilités de réglages,une bretelle rudimentaire, pas de visualisations des impacts, un poids de détente à plus d' 1,360 Kg, c' est toute une gestion de la compétition à réapprendre...

Pour revenir à la cible, que dire de la C50 ou de la cible VO en ISSF pistolet par rapport à celles du 10m et pourtant personne ne milite pour les réduires innocent

Et si quelqu' un pense que que les tireurs TAR sont des incapables en voyant la C50, prête lui ta carabine, 100 cartouches pour se régler, puis dis lui de faire un match en condition TAR. Il se moquera sans doute beaucoup moins quand il verra son score et son classement hypothétique dans un vrai match ( on a déjà testé ce concept et les excuses fusent pour justifier des résultats tréééésss moyens au vu du niveau des candidats mdr1  ).
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 22:06

Bon,je vois que tout va bien alors....
Allons z’enfants, tirons !!! dance
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par mas36 05 le Jeu 8 Mar 2018 - 22:23

Pour la C50, effectivement je ne vois pas trop où est le problème, par contre, pour la CZ Camp euh

hehe
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Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 22:26

Ta simple phrase vient de montrer.....qu’il y aura toujours un problème !!!
CQFD
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Message par mas36 05 le Jeu 8 Mar 2018 - 22:31

Peux tu développer ? euh
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 22:33

Non,parce que ça me gonfle... innocent
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par Air Force le Jeu 8 Mar 2018 - 22:40

Allez Ch tireur pour dégonfler..= hehe

- Tirer un match sur C50 équipé en TAR est une discipline qui s'apprend d'abord comme une autre en la travaillant longuement et pas seulement le WE en passant rapidement voir les potes au club..

Toute pratique s'étudie et se travaille pour arriver ..un jour....à des scores corrects et voir une progression vers le haut !! Un lisant l'exemple de Mas , proposer de tester un tir sur C50 type TAR à quiconque , sans prèpa. , etc...même à un bon ISSF confirmé, le score qui en sortira sera moyen et même mauvais surtout s'il n'a pas envie de pratiquer sérieusement , c'est évident... !!! ok donc là tu as raison mas.. mais tu le sais aussi , ce n'est vraiment pas le bon exemple qui, s 'il était proposé dans l'autre sens serait tout autant mauvais pour la bon tireur TAR sur un 60C ou 3po......!!! A chacun son "truc" comme l'on dit..pas grave..C50 réduite ou pas.. .= Vu que c'est ainsi et officiel, Vive donc la grosse C50 et bon tir aux france à ses plus de 300 tireurs du petit quota ouvert en 820.. smwink
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Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 22:54

Tout à fait ! Je me suis essayé cette année au 60 BC ISSF,eh bien même avec la visée fine,la veste,les gants,le crochet.....ce n’est pas facile du tout.
Et pourtant,je ne fais pas partie des plus mauvais tireurs TAR.
Toutes les disciplines sont difficiles si l’on cherche l’excellence.Mais il faut aussi prendre le temps d’affronter la difficulté et ne pas baisser les bras de suite.
Passer de 20 balles couché à 60 n’a plus rien à voir.Et l’équipement ISSF est bien plus douloureux à supporter que celui du TAR.On supporte ou pas.
Habitué à finir dans les premiers aux RGX TAR,j’ai terminé dernier aux RGX ISSF.
Et alors ?
Et alors....c’est ma faute !!!
Pas celle de la cible,de la cartouche,de la cible, ou du slip que portait le juge arbitre.
j’y reviendrai et ferai mieux car je sais d’où venaient mes fautes. ptdr

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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par mas36 05 le Jeu 8 Mar 2018 - 23:01

Concernant l' échange de disciplines, je ne dis pas le contraire Christian hehe

Mais tu n' as pas lu mon petit post sur les quotas, donc bons tirs aux france aux plus de 280 tireurs de 60 BC ( sans compter les juniors ni les D3 ) mdr1

Pas le courage ce soir mais ça serait bien de savoir combien de tireurs il y a aux Dptaux 60 BC (S1+S2+S3+D1+D2 ) et combien en 820 pour établir un ratio.

@cheminot : ça fait maintenant quelques années que je fais en "amateur" du 60 BC 50 et 300m et je n' ai jamais dit que c' est plus simple ou plus facile...
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par Air Force le Jeu 8 Mar 2018 - 23:16

re..
En S1 ISSF ils sont 152 , ok..mais ils  font un match de qualif pour rester avec 76 qualifiés en finale en couché, idem dans ttes les cat..= 76 !!! Bon ok Mas,  si tu additionnes tout le monde...  langue Notes bien que j'ai dit plus haut qu'un tel type de match de qualif en TAR pour entrer de façon similaire ensuite en  finale "match"  avec moins de tireurs serait une bonne chose pour redorer le niveau SPORTIF....et non tirer un match type retrouvailles de copains en grand nombre..d'ou ma remarque sur les quotas..!! smwink
a+ bon tir et bonne nuit.. dort
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Jeu 8 Mar 2018 - 23:30

Vous vous posez trop de questions !!!
Il n'y a rien de plus facile ou plus difficile que,ou mieux ou pas mieux.
Le vrai problème,et je le lis au long des posts sur les forums,c'est que le tir est un domaine très mal abordé en France.
Parce que mal connu,dans un contexte législatif de plus en plus contraignant et c'est dommage.
Parce que mal connu au niveau des budgets à y consacrer.Le tir n'est pas fait pour les pauvres,et ça c'est très dommage.
Parce que mal connu au niveau du travail à fournir pour exceller.
Tous les gens honnêtes qui se sont entraînés au 820 sur cible réduite,ont pu,malgré leur déception,faire un constat :
S'ils superposent leurs groupements sur la cible C50,ils se rendent comptent que ces derniers se sont resserrés par rapport à leurs meilleurs cartons faits sur C50.
Et ce,debout comme couché.
La cible réduite a tiré le niveau vers le haut.
Et elle a permis pour certains qui la disputent,d'améliorer leur score à 200 m sur C 200 au 810.
C'est incontestable et incontesté.
J'ai toujours fait 100/100 couché au 820 sur C 50.
Je n'ai jamais fait 100/100 couché sur cible réduite...98/99.
Mais si je reporte mes groupements sur C 50,je continue à faire 100 avec plus de mouches.
Le 60 BC ISSF et le couché au 820 sur cible réduite m'ont fait progressé à 200 m et 300 m .
Quant aux quotas,en S2 dans ma région 60BC ISSF,il fallait faire 600/654 pour se qualifier,et le champion de France doit tourner vers les 615.
Je crois que ça ratisse moins large qu'au TAR.euh
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par PIETRANTONI le Ven 9 Mar 2018 - 1:00

Tout dépend
60BC en S1 : 312 tireurs ....quota =112
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Ven 9 Mar 2018 - 1:20

Pour nous en S2,le quota était de 54,de mémoire.
Maintenant attention !
Au niveau national,il y a quand même plus de tireurs 60BC ISSF que pour le 820 du TAR.
Donc je pense que proportionnellement parlant,l'accès aux CDF ISSF est plus restreint.
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par PIETRANTONI le Ven 9 Mar 2018 - 1:24

cheminot tireur a écrit:Pour nous en S2,le quota était de 54,de mémoire.
Maintenant attention !
Au niveau national,il y a quand même plus de tireurs 60BC ISSF que pour le 820 du TAR.
Donc je pense que proportionnellement parlant,l'accès aux CDF ISSF est plus restreint.
Le système des quotas produit un ratio de qualifiés très variable : de 9% pour le Pistolet 10M en S2 jusqu’à 100% pour certaines catégories d’age dans certaines disciplines (ce qui revient à un accès OPEN aux CDF)
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par cheminot tireur le Ven 9 Mar 2018 - 1:29

Ce n'est pas très évident de comparer,car il y a 2 disciplines en 22 LR en ISSF(3 PO et 60 BC ),contre une seule au TAR (820).
Certains faisant les deux en ISSF ou pas. smwink
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Re: Cibles carabine 22lr "820"

Message par PIETRANTONI le Ven 9 Mar 2018 - 1:37

Je n’ai pas encore les données pour le 820 ou le 60BC
Juste pour info toutes catégories d’age confondues (de CF à S3)
En carabine 10M le ratio de qualifiés est de 30.7%
En Pistolet 10M il est de 20.1%
En Arbalète Field il est de 70%
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