Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Lun 17 Sep 2018 - 10:31

Merci à vous deux pour vos réponses.
C'est vrai qu'un 98 ça secoue pas mal, bien trop pour moi.
amicalement
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par contender.moustachu le Lun 17 Sep 2018 - 16:12

le 6.5x55,c'est un calibre doux,et malgré çà très précis.
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Lun 17 Sep 2018 - 18:56

Il y a deux parametres inconnus
- la discipline TAR que vous voulez pratiquer
- le budget dispo
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mar 18 Sep 2018 - 10:35


Bonjour bx19gt le fervent du roadster
C'est vrai que l'on a tiré ensemble le 22lr à Auxonne où tu as fait 100 en tir couché.
le budget 1000 euros et même un peu plus car j'ai un K38 à vendre et les disciplines en
fonction de l'arme .
merci
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mar 18 Sep 2018 - 11:15

Pour ce budget on peut opter pour plusieurs choix mais qui limite les disciplines à une ou deux

Le choix habituel serait un K31 muni d'un dioptre W+F. Ce couple tourne autour de 700-800€ suivant l’appétit du vendeur.
On peut s'aligner au modifié au à la RM. Mais faut pas se faire d'illusion. Au modifié on sera sur de la participation et on ne pourra concurrencer un AR15 NM en 20 pouces. A la RM, si ta vue est une peu faible, la visée ouverte sera pénible.
Question recul, si on ne recharge pas, il sera un peu fort au début avec la GP11. Mais avec un bon sabot MAS 36 et un peu de rembourrage, on ne sentira plus rien

On peut aussi opter sur un Lee Enfield pour la RM. Un N4 se negocie 750-850€. On privilegira un N4 MkII pour sa détente sur le boitier et non sur le pontet. La 303B rechargée est relativement douce. Si tu tombes sur un modele en 308W n'hesite pas.
L'inconvenient : il faut recharger et on n'a pas d'autres choix que la 174 grains pour le 303B.
On peut taquiner les 1903 A3 du moins quand on ne tire pas dans la cible du voisin :(
On pourra faire le modifié avec un complement 8/53 ou un dioptre

On pourra ajouter le mauser 96 avec dioptre à ce choix.

Ces deux solutions ont l'avantage d'etre en C.

Si on sacrifie une B, on peut se diriger sur un AR 15
Je privilegirais un modele 20 pouces type A4 plutot qu'un type M4 en 14.5-16 pouces
On evitera le Colt Sporter A2 en 222 rem. C'est un batard entre un A1 et un A2.
Preferer un modele Hbar.
Tu as LDT qui fait un modele 20 pouces que l'on trouve à 1600€ en France en neuf là ou il etait vendu moins de 1400€ en Allemagne. Mais Waffen Schumacher l'importateur LDT ne le propose plus.  Windham propose un modele A2 avec poignée A4 pour 1400€ mais le canon est du type A2 donc moins rigide qu'un Hbar.

Perso vu que tu souhaites quelques choses qui ne recul pas trop, je te conseillerais un AR-15
Tu peux dans un premier temps prendre un A4 sans la visée NM acheter une petite lunette type colt pour participer au modifié avant de prendre une visée type NM. C'est pas super comme lunette mais ca permet de participer.
Le recul du .223 est leger et le calibre super precis.
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par cheminot tireur le Mar 18 Sep 2018 - 15:30

"On pourra ajouter le mauser 96 avec dioptre à ce choix."
Fausse bonne idée....
Excellent fusil,excellent calibre mais utilisé à la française sans bande anti-mirages.
Or ce truc est une usine à mirages.
A réserver donc pour l'ISR,toujours à la française.
Une autre alternative que je n'ai pas lue,un US 17 pour le RM et dioptré PH5 pour le modifié.
Mais je rejoins BX 19 Gt.
Aucune chance au 812 face aux AR 15.
Ces armes ont une cartouche très précise facile à recharger et avec un choix de balles énorme,ne dépointent pas,sont en semi-auto et permettent de garder la position,ont des organes de visée relativement excellents.
Et même à 300m,il n'est pas rare d'en voir certains faire des 96 ou 97.
C'est à dire presque aussi bien qu'en ISSF,sans l'arsenal d'une carabine ISSF.
Dans le cas de l'AR 15,privilégier la crosse A2 pour le confort,le look Viet-nam,et surtout prendre un canon H bar et si possible au pas de 8",le plus polyvalent.
Les canons fins classiques sont ceux de l'arme d'origine,mais c'était loin d'être une arme de match,très loin même.....le Famas fait bien mieux !!!
Autre point à prendre en compte: A la revente,une annonce à prix réaliste d'un AR 15 ne reste même pas une semaine.... smwink
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mar 18 Sep 2018 - 16:35

merci à vous deux pour toutes ces précisions qui vont m'être très utiles.
trouver un AR15 tel que décrit d'occasion ne semble guère possible ou alors au prix du neuf!
j'ai encore le temps de réfléchir. De toute façon à mon âge et avec ma vue je ne pense
pas pouvoir faire mieux que participer. Mais il est vrai que s'améliorer amène toujours
un grand plaisir et puis pour la renommée du club c'est un devoir vu que c'est lui qui paie
les inscriptions.
Si j'ai besoin d'autres conseils, je n'hésiterai pas à faire appel à vous.
merci encore
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mar 18 Sep 2018 - 16:58

Re
je viens de trouver chez tlgunshop un diamondback canon 20 pouces, crosse et garde-main
type A2 conforme au M16 d'origine pour le TAR. Par contre pas d'autres renseignements sur le canon. Je continue à fouiner!
Le prix: 1300 Euros
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mar 18 Sep 2018 - 17:03

Tu peux mettre le lien de l'annonce que tu as vu pour qu'on puisse juger ?
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mar 18 Sep 2018 - 18:34

https://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=26372283
merci bxgt19
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par contender.moustachu le Mar 18 Sep 2018 - 18:38

et je réponds:AR 15

3100g...mais ça ne renseigne pas sur le canon!!

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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mar 18 Sep 2018 - 19:20

De ce que je peux lire sur les forums, diamondback est une marque low cost aux USA

Je n'ai pas trouvé d'info sur leur site sur ce modele qu'on trouve d'ailleurs moins cher ici

https://www.dromechassetir.com/carabine-diamond-back-type-m16-a2-canon-20-pouces-cal-223-rem,fr,4,DB530.cfm

Un modele basique coute aux USA autour de 700$
Je ne sais pas le profil du canon.
Je ne peux donc pas donner trop d'avis sur ce modele dont on a pas beaucoup de retour
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par samili le Mar 18 Sep 2018 - 19:50

Mon SDI dans la même configuration fait un peu moins de 4kg, canon lourd sous GM.

3100g …. euh
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par contender.moustachu le Mar 18 Sep 2018 - 19:54

la diff de poids doit se trouver dans le canon!
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mer 19 Sep 2018 - 11:39

Donc pas encore trouvé l'oiseau rare mais peut-être que cela pourrait être suffisant pour moi?
la différence de prix est conséquente!
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mer 19 Sep 2018 - 12:14

Je te conseil de patienter plutot que de te precipiter. Cela te permettra d'economiser un peu plus. Quitte à avoir l'arme que quelques temps avant
On s'habitue assez vite à l'AR15 ;)

J'ai eu le mien en Fevrier, et l'ai aligné pour sa premiere competition en Avril apres une phase de test rapide pour trouver le bon rechargement (mais bien aidé par tous les conseils recu)
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par contender.moustachu le Mer 19 Sep 2018 - 12:35

Ne connaissant que mal le système "AR15",hormis quelques balles à l'occasion,un canon HB est il vraiment un plus jouant sur la precision dans le cas du TAR?
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mer 19 Sep 2018 - 14:09

Pendant longtemps, on a tiré avec des canon au profil A2.

L’inconvénient de ce profil est sa finesse sous le garde main. Hoirs le canon n'est pas flottant (du moins le règlement interdit d'avoir un canon flottant).
La tension peut faire subir une legere flexion au canon. Et plus un canon est fin et plus cette flexion peut etre forte. Et si la tension de la bretelle n'est pas appliquée de la même facon, on va avoir des perturbations.

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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par contender.moustachu le Mer 19 Sep 2018 - 14:11

d'acc!

j'ai pigé.
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Mer 19 Sep 2018 - 17:52

OK bx19gt
je vais suivre ton conseil et continuer d'étudier la question.
mon armurier me propose un bushmaster XM15- E25 à 1500 euros.
avec reprise d'un SW K38 et d'un TOZ pour 200 euros.
je ne sais pas ce qu'il vaut et je ne trouve pas de renseignements sur le net.
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par bx19gt le Mer 19 Sep 2018 - 18:41

je vois plutot un XM15 - E2S que E25
D'apres le site Bushmaster, le E2S Target en 20 pouces est equipé d'un canon lourd. Mais c'est à verifier.

Les Bushmaster n'ont pas mauvaise reputation. C'est normalement de l'AR honnete.
1500 c'est pour du neuf ou de l'occase ?
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par samili le Mer 19 Sep 2018 - 19:38

https://www.meyson.fr/carabine-bushmaster-m16-calibre-223-rem,fr,4,CIV90325.cfm

3900g, c'est du lourd.
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par cheminot tireur le Mer 19 Sep 2018 - 23:52

Un là :https://www.armurerie-douillet.com/ar15-stag-arms-20--cat140-p2778.html
ou encore ça :https://www.armurerie-lavaux.com/article/LDT-AR15-M4-T.A.R-20-cal.223-Rem.html
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Jeu 20 Sep 2018 - 9:15

c'est du neuf.
je vais voir tous les liens proposés.
merci à tous
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Re: Smith and Wesson MP15 Sport ll TAR ?

Message par renato.pellicari le Ven 21 Sep 2018 - 16:15

Bonjour bx19gt
Je dois faire un voyage dans le midi et je vais passer tout près de livron où se trouve l'armurerie
drôme chasse. Cela me ferait quand même 150 euros d'économie et comme je passe tout à côté.
Et je serais tranquille pour le TAR. puisque c'est un modèle dédié.(diamondback)
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