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Délais avant carnet de tir

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Message par peterpaf94 le Sam 9 Déc 2017 - 21:41

Bonsoir à tous,

Voilà, je commence dans le monde du tir sportif. Début septembre, je me suis inscrit dans un club de tir à côté de chez moi. J'ai fait les 8 séances d'initiation (en 8 semaines) et après délibération (à l'unanimité des membres de l'association, un des seuls), j'ai été accepté par le club. En effet, il y a + de 100 inscriptions dès le 1er jour, seule une petite moitié est licenciée. Le reste abandonne au bout de la 3ème ou 4ème séance d'initiation, les autres sont refoulés pour comportement inapproprié (dangereux pour eux et pour les autres).

Donc nous sommes maintenant début décembre. Je continue à y aller une fois par semaine, je m'entraîne avec un Ruger Mark 3 en 22lr (prété par le club).

Mon premier objectif est de faire 40 sur 50 dans ne noir à 25m, ce qui est le cas depuis quelques semaines.

Je commençais tout doucement à m'intéresser aux différentes armes pour m'orienter vers une acquisition...que j'estimais mi-2018 (temps de l'initiation, délivrance de la licence, questionnaire, carnet de tir, 3 contrôles de tir espacés de 2 mois chacun, la feuille verte, le dossier administratif et le délais de réponse). Bref, ça me portait gentiment vers été 2018.

D'ailleurs, j'étais plutôt confiant car des membres du club me parlaient déjà de différents pistolets en 9mm para, voir de rechargement. D'ailleurs mon choix se porterait vers un CZ 75 SP-01 shadow.

Enfin bref. Aujourd'hui, en sortant de ma séance, tout fier de mon carton sur C50 (40 dans le noirs, 390 pts...), je tombe sur le président du club. J'en profite pour lui demander quels étaient la suite "normale" des événements et les délais 'internes' du club, bref quand est ce que je pouvais disposer de mon carnet de tir.

Et là, ce fut la douche froide. Il m'annonce que le club ne délivre jamais de carnet de tir la 1ère année de licence. En gros, ce ne sera qu'à ma 2ème année d'inscription, soit septembre 2018, que je pourrais disposer de mon carnet de tir. Ce qui veut dire qu'au mieux, en mars/mai 2019 pour l'acquisition de ma 1ère arme, soit pour mes... 40 ans!

Soit dit en passant, ça valait bien la peine que je m'enfile toutes les vidéos sur Youtube de essai-armes.com ou armurerie-auxerre et d'autres chaînes spécialisées et plutôt bien faites (Tir National ou Sport Vidéo Shooting. Oui, quand je me passionne pour un sujet, j'aime bien le dépouiller dès le début.

Bref, je ne pense pas pouvoir faire grand chose. J'ai 2 choix selon moi:
1/ persister à montrer ma bonne volonté, ma motivation et, peut-être, accélérer un temps soit peu les choses.
2/ lever le pied en me disant que de toute façon, j'atteins déjà le minimum requis pour passer les contrôles de tir et que je vais me lasser à tirer au 22lr...

Je sais pas ce que vous en pensez. Mon avis est davantage un témoignage. Enfin, surtout, j'aimerai avoir votre avis sur ce délais d'un an pour les nouveaux licenciés. Je pense que ça part d'une très bonne intention (ne pas mettre des armes dans les mains de n'importe qui) mais ça me semble un poil arbitraire...
Je sais pas...
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Message par frédo09 le Sam 9 Déc 2017 - 22:15

Salut,

plan B : tu fais de la compétition et, il te faudra bien une arme pour ça. A minima, un carnet de tir pour transporter celle du club ...

A+
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Message par Mat131 le Sam 9 Déc 2017 - 22:19

Bonsoir,
Chaque club a son propre mode de fonctionnement. Certains imposent une période d’initiation au plomb plus ou moins longue, d’autres comme c’est ton cas ne délivre de feuilles vertes que lors de la deuxième saison de licence. Malheureusement (ou heureusement suivant les points de vue) il faut faire avec ces règles. Donc continu à être assidu et dis toi que cette période passée au 22lr ne sera que bénéfique pour « l’avenir »
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Message par Air Force le Sam 9 Déc 2017 - 22:47

Bonsoir  à vous.
Oui "heuresuement  mat siffle !!! Un pdt de club est le responsable du suivi , formation et sérieux de ses adhérents . Le conseil de mat131 est  donc à prendre en compte  pour espérer ensuite une bonne décision l'an prochain de la part de ton pdt de club... Un autre conseil aussi  , c'est de passer par la case compétition à 10 m et 22lr avec des armes du club , cela serait une  tout autre solution . Elle  te sera certainement bcp plus bénéfique ensuite au plan sportif  que de vouloir absolument une arme de gros calibre et un carnet de tir .. Tu verras que le  10m et 22LR match à UNE MAIN est autre chose que de vouloir trouer simplement une  C50 ... souvent à deux mains à 25 m ..... donc  tu  l'as compris  ,  il te faudra  être patient et travailler encore un peu la pratique du tir  !!!
a+
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Message par peterpaf94 le Sam 9 Déc 2017 - 22:49

frédo09 a écrit:plan B : tu fais de la compétition et, il te faudra bien une arme pour ça. A minima, un carnet de tir pour transporter celle du club ...

Je n'avais pas pensé à cela mais je suis sceptique. J'ai l'impression que toutes les compétitions auxquelles participent les membres du club sont à plombs. Pas besoin de carnet de tir pour transporter un pistolet à AC je pense

 
Mat131 a écrit:Chaque club a son propre mode de fonctionnement. Certains imposent une période d’initiation au plomb plus ou moins longue, d’autres comme c’est ton cas ne délivre de feuilles vertes que lors de la deuxième saison de licence. Malheureusement (ou heureusement suivant les points de vue) il faut faire avec ces règles. Donc continu à être assidu et dis toi que cette période passée au 22lr ne sera que bénéfique pour « l’avenir »


Oui tu as sans doute raison. C'est simplement que je n'ai pas eu le même discours. Certains me disent "tu ne pourras pas faire l'acquisition d'une arme la 1ère année" ce que me laissait croire que compte tenu des délais: 2 mois d'initiation, 1 mois pour avoir la licence, 6 mois de contrôle de tir et 2 à 3 mois pour recevoir l'autorisation administrative, on y arrivait tout doucement au 1 an de licence.

Là, c'est "tu ne pourras pas avoir ton carnet de tir la 1ère année". Ce qui rallonge le tout de 9 mois.

Comprenons-nous bien: je ne suis pas un obsédé des armes. Mon but n'est pas de m'armer jusqu'aux dents. Simplement, j'aime bien avoir mon propre "matériel". Tirer avec des armes prêtés, c'est bien mais ça reste des armes prêtés. Je voudrais bien "m'offrir" mon propre matériel, me faire enseigner le rechargement, etc etc etc... 
du coup, mi-2019, ça me semble une éternité....
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Message par peterpaf94 le Sam 9 Déc 2017 - 22:54

Air Force a écrit:Un autre conseil aussi  , c'est de passer par la case compétition à 10 m et 22lr avec des armes du club , cela serait une  tout autre solution . Elle  te sera certainement bcp plus bénéfique ensuite au plan sportif  que de vouloir absolument une arme de gros calibre et un carnet de tir ..
a+

Pas faux même si avant de m'orienter vers un CZ SP01 shadow, j'étais tenté par du 22lr : Beretta 87 target.
Mais le problème reste le même: pistolet 22lr ou gros calibre, ce sont des armes de cat B.

Air Force a écrit: Tu verras que le  10m et 22LR match à UNE MAIN est autre chose que de vouloir trouer simplement une  C50 ... souvent à deux mains à 25 m ..... donc  tu  l'as compris  ,  il te faudra  être patient et travailler encore un peu la pratique du tir  !!! 

Pratique du tir à 2 mains interdites dans mon club de tir. Donc j'ai fait toute ma formation à bras franc. 
Autre type d'article du règlement intérieur: 5 cartouches max dans le magasin, quel que soit l'arme: carabine, pistolet ou revolver.
Tout cela, c'est suivi à la lettre
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Message par Sylvain_801 le Sam 9 Déc 2017 - 23:40

Ça va, déjà tu n'es pas obligé de passer par une période 10m car dans beaucoup de club, c'est un passage obligé. Comme dis plus haut, le président est responsable de la délivrance des différents formulaires, il est un peu normal qu'il y ait une période d'essai.
Soit déjà heureux de pouvoir tirer au 22 même avec une arme de club
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Message par pascalinette le Dim 10 Déc 2017 - 8:45

plan C : tu peux prendre un 2e club
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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 9:02

Sylvain_801 a écrit:Ça va, déjà tu n'es pas obligé de passer par une période 10m car dans beaucoup de club, c'est un passage obligé. Comme dis plus haut, le président est responsable de la délivrance des différents formulaires, il est un peu normal qu'il y ait une période d'essai.
Soit déjà heureux de pouvoir tirer au 22 même avec une arme de club

Effectivement, je ne me rends pas compte de la chance que j'ai d'avoir trouvé un club aussi sérieux. J'ai du me laisser abusé par les posts que j'ai pu lire sur le forum où des tireurs ont pu avoir leur feuille verte quelques mois après leur inscription au club.
Merci beaucoup Sylvain_801 de m'avoir remis dans le droit chemin, je vais retourner à mes chers études (de tir).
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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 9:05

pascalinette a écrit:plan C : tu peux prendre un 2e club

Pas certain qu'on puisse s'inscrire dans plusieurs clubs. On n'a qu'une licence.
Mais c'est pas grave, la nuit portant conseil, je vais continuer à m'entraîner, et assidu, échanger avec les gens du club. 
Après je me suis aussi dit que le rôle du Président est aussi de calmer toute ardeur. Il faut que je me renseigne un peu plus car comme expliqué dans mon post de départ, ce qui m'a surprit, c'est de ne pas avoir eu le même discours.
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Message par pascalinette le Dim 10 Déc 2017 - 9:45

on peut s'inscrire dans 2 clubs c'est certain
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Message par frédo09 le Dim 10 Déc 2017 - 9:51

Tu peux toujours prendre une carte de 2ème sociétaire dans un autre club. Mais cela ne règlera pas forcément ton délai du carnet de tir car pas sûr que le deuxième club te le "délivre". Entre "" car cela reste un examen et non une faveur ou un cadeau.
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Message par pascalinette le Dim 10 Déc 2017 - 9:59

il y a de toute façon les 6 mois de délai après licence, et les 2 mois de délai entre chaque tir de contrôle et il en faut 3 ;)
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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 10:01

frédo09 a écrit:Tu peux toujours prendre une carte de 2ème sociétaire dans un autre club. Mais cela ne règlera pas forcément ton délai du carnet de tir car pas sûr que le deuxième club te le "délivre". Entre "" car cela reste un examen et non une faveur ou un cadeau.

oui tu as raison. Et surtout, j'ai peur que ça soit mal pris si ça se sait (dans mon club actuel).
Comme je disais plus haut, je vais laisser faire le temps. A la rigueur, d'ici quelques semaines, je reviendrai sur le sujet pour éventuellement évoquer les avancées (ou l'inverse)
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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 10:02

pascalinette a écrit:il y a de toute façon les 6 mois de délai après licence, et les 2 mois de délai entre chaque tir de contrôle et il en faut 3 ;)

Les 6 mois de délais après la licence dont tu parles, c'est pour avoir le carnet de tir ? Je n'ai pas lu qu'il y a avait un délais minimum à respecter entre la licence et l'obtention du carnet de tir...
je suis peut-être passer à côté
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Message par Sylvain_801 le Dim 10 Déc 2017 - 10:27

Pour ma part, assez souvent j'étais membre d'un second club pour des raisons de géographie. La semaine, je m'entrainai dans un club et le WE dans un autre. De plus, dans le club où j'étais en semaine, je ne pouvais pratiquer que du 10m et le we, je faisais du 25m.
Après un président peut se renseigner auprès du second club pour le comportement, l'assiduité etc.
Pour le carnet, il y a un test pour l'obtention de ce dernier.
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Message par frédo09 le Dim 10 Déc 2017 - 10:35

peterpaf94 a écrit:
pascalinette a écrit:il y a de toute façon les 6 mois de délai après licence, et les 2 mois de délai entre chaque tir de contrôle et il en faut 3 ;)

Les 6 mois de délais après la licence dont tu parles, c'est pour avoir le carnet de tir ? Je n'ai pas lu qu'il y a avait un délais minimum à respecter entre la licence et l'obtention du carnet de tir...
je suis peut-être passer à côté


il n'y a aucun délai légal pour passer l'examen .
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Message par pascalinette le Dim 10 Déc 2017 - 11:36

pour avoir la feuille verte, il faut 6 mois mini
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=7D44C6AB2E603EDD21DEC7F2C6F6344A.tpdila16v_2?idArticle=LEGIARTI000027933337&cidTexte=LEGITEXT000027933335&dateTexte=20160628
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Message par Sylvain_801 le Dim 10 Déc 2017 - 11:51

pascalinette a écrit:pour avoir la feuille verte, il faut 6 mois mini
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=7D44C6AB2E603EDD21DEC7F2C6F6344A.tpdila16v_2?idArticle=LEGIARTI000027933337&cidTexte=LEGITEXT000027933335&dateTexte=20160628

Pour avoir la feuille verte oui il y a un délai, mais pour le carnet de tir, il n'y a pas de délai à partir que tu payes 30€( enfin de souvenir sur le montant, je dois surement dire une connerie) et que tu réussis le test écrit qui va avec
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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 12:15

pascalinette a écrit:pour avoir la feuille verte, il faut 6 mois mini
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=7D44C6AB2E603EDD21DEC7F2C6F6344A.tpdila16v_2?idArticle=LEGIARTI000027933337&cidTexte=LEGITEXT000027933335&dateTexte=20160628

ces 6 mois sont en plus des 3 x 2 mois du carnet de tir ou les deux se confondent ?

c'est pas clair...
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Message par pascalinette le Dim 10 Déc 2017 - 12:24

cela se confond
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Message par PapyLucky le Dim 10 Déc 2017 - 13:45

Bonjour Peterpaf, Il y a aussi un plan D qui pourrait te convenir et te permettre de patienter tout en t’entrainant avec ton propre matériel, pour peu que tu ne sois pas fermé à pratiquer le tir à l’arme d’épaule ; c’est d’acquérir une carabine en catégorie C (principalement en 22lr mais il y a aussi d’autres calibres possibles). Pour ça, tu as simplement besoin de la licence validée pour en acquérir une. Je comprends tout à fait ton souci de tirer avec du matériel à toi, et personnellement, c’est ce que j’avais fait avant d’obtenir une autorisation cat. B. Ce type d’arme est déjà bien intéressant et te permet également de participer à différents types de compétition en issf, tir sur silhouettes métalliques et même en tar (on me corrigera si je me trompe mais crois qu’il y a une nouvelle discipline qui vient de s’ouvrir en carabine 22lr …)
Amicalement et bon courage  smwink
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Message par contender.moustachu le Dim 10 Déc 2017 - 13:57

pour le Tar,ça fait déjà bien longtemps que la carabine 22LR est utilisée-voir les reglement pour les modèles-

"Pratique du tir à 2 mains interdites dans mon club de tir.""....reglement perso mais un peu con:s'il y a des intéressés;la VM et les gongs au Tar se tirent à 2 mains

" 5 cartouches max dans le magasin, quel que soit l'arme: carabine, pistolet ou revolver.""..là aussi...reglements complètement cretin,meme si en MLAIC,TAR armes de poing c'est le cas..par contre en semi automatique TAR,c'est 8 coups..


" Il m'annonce que le club ne délivre jamais de carnet de tir la 1ère année de licence."..là,il pourrait se faire rappeler à l'ordre par la Ligue:c'est un abus de pouvoir..

je parie que dans ce club il n'y a pas non plus de tireurs à la poudre noire???
ça serait dommage,car là,on touche au gros calibre en precision...avec un stage au 10m,c'est une formation complète pour aborder le tir .



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Message par peterpaf94 le Dim 10 Déc 2017 - 13:58

PapyLucky a écrit:Bonjour Peterpaf, Il y a aussi un plan D qui pourrait te convenir et te permettre de patienter tout en t’entrainant avec ton propre matériel, pour peu que tu ne sois pas fermé à pratiquer le tir à l’arme d’épaule ; c’est d’acquérir une carabine en catégorie C (principalement en 22lr mais il y a aussi d’autres calibres possibles). Pour ça, tu as simplement besoin de la licence validée pour en acquérir une. Je comprends tout à fait ton souci de tirer avec du matériel à toi, et personnellement, c’est ce que j’avais fait avant d’obtenir une autorisation cat. B. Ce type d’arme est déjà bien intéressant et te permet également de participer à différents types de compétition en issf, tir sur silhouettes métalliques et même en tar (on me corrigera si je me trompe mais crois qu’il y a une nouvelle discipline qui vient de s’ouvrir en carabine 22lr …)
Amicalement et bon courage  smwink

Oui en effet. Merci pour ce rappel. C'est vrai que je me suis assez vite tourner vers les armes de poings... avec un corollaire: faire de l'IPSC.
Mais je vais y réfléchir à nouveau. 
En fait, ma prochaine étape est de tâter un peu plus le terrain au club. Voir s'il y a des moyens de "raccourcir" un peu les délais internes au club. Si cela passe par la pratique de tir à la carabine (avec son propre matériel), l'inscription à des concours, etc etc etc, je n'hésiterai pas à montrer ma motivation.
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Message par Sylvain_801 le Dim 10 Déc 2017 - 14:11

Pour ma part, je respecte ton envie d'avoir ton propre matériel (moi aussi c'est ma philosophie)
Maintenant, tu débutes, alors pourquoi ne pas attendre un peu et profiter d'arme de prêt pendant un an, histoire de conforter ta motivation pour le tir et surtout découvrir les différentes disciplines
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Prends un peu de recul, et puis on a le temps
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