rechargement 9mm: intérêt économique ?

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rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Sam 24 Fév 2018 - 12:58

Bonjour à tous,

Voilà, je suis en train d’étudier vers quel pistolet semi auto je compte me tourner une fois mon carnet de tir complété.

Bien-sûr, avant de choisir une arme, il convient de l’essayer, nous sommes bien d’accord. Mon sujet du jour est à appréhender d’un point de vue uniquement économique et seuil de rentabilité.
Jusqu’à maintenant, je me dirigeais vers un 9mm, le CZ 75 SP-01 shadow. Et je commençais également à m’intéresser au rechargement (même si on peut acheter 2000 cartouches / an).

Et là, j’ai fait une étude comparative cartouches manufacturées vs rechargées en prenant en compte l’investissement en matériels de rechargement (presse, outils, balance, bac ultrasons, pied à coulisse) et les éléments pour le rechargement (sans les douilles car je pars du principe qu’elles viendront de mes 1000 premiers tirs).

Je me rends compte que pour atteindre le seuil de rentabilité sur du 9mm, il me faut recharger 134 boites… soit pas loin de 3 années de tir (prix manufacturée : 10,90 euros contre 8 euros pour le rechargé)

Or, pour du 45 ACP, le seuil de rentabilité est de 30 boites (22,80 euros vs 9,80 euros).
Ma question : est-ce finalement encore rentable de recharger du 9mm (en dehors de tout aspect « sur mesure » de la cartouche par rapport à son arme et notion de plaisir de faire ses propres munitions) ?

Car quitte à recharger, autant se diriger vers un .45 (les répliques de Colt1911 me plaisent bien). L'écart du prix entre le 9mm et le 45ACP pour une boite rechargée est assez faible (1,80 euros)

Merci de vos avis
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Sam 24 Fév 2018 - 15:25

Hello!

c'est le calibre le moins rentable à recharger,certes..

peux tu acheter 1000 cartouches en un lot(2 fois par an)?.pour avoir les prix intéressants ..

as tu de la place pour installer le petit bordel nécessaire?

pour ma part,le minimum (et le plus sur en materiel) que je puisse conseiller

-presse Classic Turret LEE
-JO 4 outils LEE
-balles Cam Pro,Astra,Los.
-poudre A1
-amorces SP Murom(russes,pas chères mais qui marchent très bien,(mais qu'une fois pleure pleure ).

le petit materiel cité plus haut.;

dès lors que tu prends du RCBS,Lyman,Dillon..; poudres autres.;ben c'est plus cher

8€ la boite de rechargées me semble assez élevé!

jamais compté pour le 9 para les €€(j'avais déjà une presse pour le 44 mag,357 etc..)

dès le 38SP,le rechargement (et encore as tu vu les pris des 44 manuf!)c'est tout de suite bien plus intéressant.

en 45,c'est evident d'autant plus qu'on peut meme tirer facilement de la coulée.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Sam 24 Fév 2018 - 16:09

Merci moustachu pour tes précisions.
Certes, j'ai peut-être sauté une étape dans mon comparatif: je n'ai pas forcément recherché les meilleurs prix et optimaliser les éléments pour le 9mm.
Dans mon calcul, voici ce que j'ai sélectionné:

Equipement (Presse / outils / balance / bac ultrasons): Presse Lee Pro 1000 (384 euros)
Poudre: BA9 pour le 9mm (78€/kg), A1 pour le .45 (52€/kg)
Chargement poudre: 29g pour le 9mm, 32g pour le .45
Ogives: 500 ogives Campro 115 Gr FCP RN, calibre 9 mm (43€ les 500) / 500 ogives Campro 200 Gr FCP TC pour le .45 (75€ les 500)
Amorces: CCI small Pistol pour le 9mm (5,20€ les 100) / CCI large Pistol pour le .45 (5,30€ les 100).

C'est principalement la poudre qui fait gonfler la facture pour le 9mm dans mon calcul.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Sam 24 Fév 2018 - 16:18

alors prends de la A1: c'est une poudre qui va très bien dans ce calibre,ainsi que 38SP,45 acp..

l'amorçage de la Pro 1000 est souvent capricieux..

un "g":un gramme

un "gr":0.0648g...un gr,c'est un grain.

le respect des abréviations des unités est extrêmement important
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Sam 24 Fév 2018 - 16:53

contender.moustachu a écrit:

un "g":un gramme

un "gr":0.0648g...un gr,c'est un grain.

le respect des abréviations des unités est extrêmement important

je crois que j'ai fait une erreur dans mon calcul avec la poudre... ptdr
je repasse
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par *Gilles* le Sam 24 Fév 2018 - 17:46

Bonjour,
Avec ou sans erreur de calcul, le 9x19 reste, comme le dit CM,  le moins intéressant à recharger du point de  vue économique.


Dernière édition par *Gilles* le Dim 25 Fév 2018 - 22:40, édité 1 fois
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Sam 24 Fév 2018 - 17:50

Oui c'est vrai.
Après recalcul rapide, je suis à 6.9 euros la boite en 9mm
Je cherche sur le net la "recette" pour recharger des .45 pour un pistolet comme le Auto Ordnance 1911A1...
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Sam 24 Fév 2018 - 17:52

des idées de charge pour le 45 sont sur le Malfatti,et encore valides avec de la A1
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Dim 25 Fév 2018 - 12:20

Je reviens de mon club de tir. J'ai parlé un peu autour de moi. Selon mes amis tireurs, le 45 est plus précis que le 9mm en cible.
Autre élément à ne pas mettre de côté: l'encrassement de l'arme, donc le choix de la poudre. On peut très bien recharger du .45 avec de la A1 mais ça encrasse plus vite que d'autres poudres apparemment. D'ailleurs, le président de mon club a un Colt 1911 des années 70 et il y tient comme à la prunelle de ses yeux (à tel point qu'il s'en sert que rarement). Il me disait qu'il rechargeait avec une autre poudre (il faut je le note) que du Vectan. En tout cas, si je choisi un 1911, il m'a clairement dit de prendre un Colt ou un S&W, rien d'autre
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par neovodka le Dim 25 Fév 2018 - 12:57

Bof.

Ca fait belle lurette que les Colt et S&W ne sont plus dans la course niveau rapport qualité/prix.

Test un bête american classic II, c'est bluffant pour le prix.
Et ca tient au moins de la 10 de la C50...
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par *Gilles* le Dim 25 Fév 2018 - 13:04

Idem, pour un 1911 (il existe d'autres possibilités en 45ACP), je m'orienterai sur un STP Sparta 5.0
SW et Colt arriveraient en fin de liste.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Dim 25 Fév 2018 - 13:29

Il y a nombre de pistolets en 45ACP en plus:

Auto Ordnance,Ruger,le CZ 97(pas un 1911 like)..etc qui marchent très bien..

je resterais plus favorable au S&W ,serré aux ajustements,très precis..il fait partie des grands.

tout rechargements avec une autre poudre que la Vectan A1 (ou meme BA10-et là,il faut etre très soigneux-) reviendra plus cher..

bien sur,d'autres poudres vont très bien aussi.Vitha a une gamme de poudres intéressantes

il est certain que le cal 45 est très precis,moins hargneux que le 9 para à tel point que j'aurais

meme tendance,suivant le nouveau tireur,à le conseiller comme premier pistolet.

mais la mun meme rechargée revient plus cher,surtout pour les balles.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par peterpaf94 le Dim 25 Fév 2018 - 14:33

bon, c'est vrai qu'on s'écarte un peu du sujet à propos des modèles de 1911.
De ce que je peux retenir, c'est que pour amortir du rechargement 9mm, il faut être quand même un sacré consommateur, genre qui fait du TSV ou TAR + tir sportif.
Et si je me limite pour le moment à mes 50 cartouches / semaine, un bon .45 avec tout le matériel de rechargement sera amorti en une année, en gros.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Dim 25 Fév 2018 - 14:38

50 cartouches /semaine...

c'est ce que je tire en 44 mag,en 9 para,il m'en faut 150..
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par JLH4590 le Dim 25 Fév 2018 - 14:58

dans le rechargement du 9 para faut prendre en compte la fabrication des ogives, c'est là que ce fait la différence
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par rem.44 le Dim 25 Fév 2018 - 19:58

On ne compare pas un 4X4 avec une citadine style Clio.
Bon, bah, pareil avec le 9mm et le .45 ACP.

Perso, j'ai choisi : j'ai les deux, un S&W 1911 Inox et un HK USP.
Je recharge depuis peu en .45 , pas en 9 mm.
Depuis, je cherche la précision en .45, et plus en 9 mm.
Et maintenant, je ne cherche plus qu'une chose : me débarrasser de mon 9 mm, pour un second .45 ... Et un HK, en plus !

N'essayez jamais un 1911 ... innocent
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par GH le Dim 25 Fév 2018 - 20:13

J'ai les deux calibres. Mais raisonner sur le coût pour savoir si on doit recharger ou non me fait dire qu'on n'a pas vraiment compris ce qu'est le tir.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Dim 25 Fév 2018 - 20:23

ben c'est tout relatif...


en moderne,je n'ai que des calibres que je peux recharger économiquement..

pas de '40,'50,'243(il n'y a rien en Partizan)pas de '270..

que du 222,30(30.284,30-30),6.5x57-là,je trouve tout en Partizan.

du 38/357,du 44-44SP WC,44 mag-,9 para et bientôt du 44.40..j'en coule une grande partie.

le coût du rechargement m'a freiné pour le 45ACP-chemisées ou cuivrées pour le TAR..


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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par samili le Dim 25 Fév 2018 - 20:30

GH a écrit:J'ai les deux calibres. Mais raisonner sur le coût pour savoir si on doit recharger ou non me fait dire qu'on n'a pas vraiment compris ce qu'est le tir.

Tout dépend si l'on veut faire du point ou du bruit !! bigrin
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par contender.moustachu le Dim 25 Fév 2018 - 20:49

en precision pour le 9 para ou 45 ACP,les mun du commerce ont une precision tout a fait bonne.

certaines seront mieux que d'autres suivant l'arme,c'est evident!
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par Kiriki6 le Lun 5 Mar 2018 - 17:06

Pour moi l’intérêt économique est certain.
Je tire autour de trois boites de 9 mm, par semaine. Soit 150 boites par an.
Déjà on est au delà des 2000 pouvant être achetées par an.
Ensuite, achetées par 1000 cartouches, la boite revient à 11 euros. Soit 1650 euros de budget potentiel.
En rechargeant, les 50 cartouches me reviennent à 5.60 euros . Soit 840 euros de budget réel.
Le matériel de rechargement est donc amorti en moins d'une saison.

Pour aboutir à ce tarif j'achète sur internet et les meilleurs couts (avec transport inclus) sont du coté du Luxembourg pour les ogives LOS, et dans l'Orne pour la poudre et amorces. Les étuis sont gratuits, récupération tirés une fois.
Mes composants: 9mm LOS 123gr + 0.28g de A1 + amorce Winchester sp + étui gratuit.

Voilà, si cela peut aider.
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par cheminot tireur le Lun 5 Mar 2018 - 22:56

Pour la poudre et les amorces,on n'a pas trop le choix que d'acheter en France. bigrin
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par schumbeck le Mar 6 Mar 2018 - 11:24

Bonjour ,

Un jour je suis tombé sur une vielle boite en carton neutre de 9 para rechargées dans les années 90 par une connaissance , une personne tres pointilleuse) dedans, il y avait un papier sur lequel était noté la recette complète
50 cartouches donc 5 cartons , Malheur!, je n'ai jamais fait d'aussi bon résultats avant et après ces 50 merveilles , le départ était très agréable , Je ne suis pas sortie du 93 et fini avec un 95 avec un Glock 17 de 1990
Le petit papier avec la recette, perdu mais j'ai espoir de le retrouver

Plus chère ou moins chère , la différence, je l'ai vu avec cette boite
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par cheminot tireur le Mar 6 Mar 2018 - 16:08

Si cette boîte vient de quelqu’un que tu connais,tu devrais facilement retrouver la recette. euh
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Re: rechargement 9mm: intérêt économique ?

Message par schumbeck le Lun 12 Mar 2018 - 13:34

Je n ai plus de contacts et de toutes façons si il a noté la recette sur un papier ce n est pas rien
Depuis plus de 20 ans comment s en souvenir
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