accident a Fréjus
+13
Strike
acisroc
pascalinette
Piefou
rem.44
perrine1969
cheminot tireur
gdev00
Pascale
labastide
samili
jpgnm1
Air Force
17 participants
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: accident a Fréjus
Et c'est tant mieux !
gdev00- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3795
Inscription le : 18/05/2009
Pays : France
Re: accident a Fréjus
gdev00 a écrit:Ce n'est pas ici qu'il faut briller pour montrer son extrême rigueur , son savoir ! Mais dans les Stands sur les pas de tir !
Tu penses à qui en écrivant ça ?
Quelqu'un que tu connais et dont tu sais qu'il ne mettrait pas en application ce qu'il prône ici ?
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1495
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: accident a Fréjus
une personne négligente restera négligente parce qu'elle ne se sent pas concernée, juste qu'au jour ou....
Strike- Membre Actif
- Nombre de messages : 510
Inscription le : 13/10/2008
Pays : F
Re: accident a Fréjus
tir, automobile, ...
La bêtise serait-elle humaine ?
Facile de constater, moins facile de prévenir ; et je ne souligne pas la prise de parole...
ps : 62 ans et 66 ans, on peut aussi débuter à tout moment, donc l'âge n'est pas une clause de sagesse ou de bêtise. Pas d'excuse dans les faits.
La bêtise serait-elle humaine ?
Facile de constater, moins facile de prévenir ; et je ne souligne pas la prise de parole...
ps : 62 ans et 66 ans, on peut aussi débuter à tout moment, donc l'âge n'est pas une clause de sagesse ou de bêtise. Pas d'excuse dans les faits.
pat_95- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1535
Inscription le : 23/02/2007
Pays : France
Re: accident a Fréjus
Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, et le gars qui laisse une balle dans l'arme,
un TRES GROS CON...avec maintenant un mort sur la conscience!!!
On ne peut que penser à la famille et ses proches..
Pitoyable...aucune excuse n'est possible.
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, et le gars qui laisse une balle dans l'arme,
un TRES GROS CON...avec maintenant un mort sur la conscience!!!
On ne peut que penser à la famille et ses proches..
Pitoyable...aucune excuse n'est possible.
CHARLIER- Membre
- Nombre de messages : 4235
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france
Re: accident a Fréjus
Qu'est ce que ça change, le calibre ?
On n'adapte pas son comportement en fonction du calibre.
Le 7-08 est un ex-calibre de 8ème catégorie (chasse), est c'est grosso modo aussi puissant.
Et il n'y aurait pas eu de différence ...
Là, le calibre n'est pas en cause : seul le comportement est à condamner, à mon avis.
On n'adapte pas son comportement en fonction du calibre.
Le 7-08 est un ex-calibre de 8ème catégorie (chasse), est c'est grosso modo aussi puissant.
Et il n'y aurait pas eu de différence ...
Là, le calibre n'est pas en cause : seul le comportement est à condamner, à mon avis.
rem.44- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1649
Inscription le : 14/11/2011
Pays : France
Re: accident a Fréjus
Je donnais cet argument pour expliquer que ce n'était pas un "nouveau" tireur, car ce calibre est réglementé.....
Bien évidemment ce genre de connerie est proscrit peu importe le calibre ou type d'arme, même non chargée...
Bien évidemment ce genre de connerie est proscrit peu importe le calibre ou type d'arme, même non chargée...
CHARLIER- Membre
- Nombre de messages : 4235
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france
Re: accident a Fréjus
Vous parlez de celui qui a laissé involontairement la cartouche chambrée dans l’arme.
C’est vrai que l’origine de l’accident part de là.
Mais l’autre qui a actionné volontairement la détente sur une arme qu’il ne connaissait pas et qui etait dirigée vers des personnes est à mon avis le plus responsable des deux.
C’est un geste qui a toujours été proscrit.
C’est vrai que l’origine de l’accident part de là.
Mais l’autre qui a actionné volontairement la détente sur une arme qu’il ne connaissait pas et qui etait dirigée vers des personnes est à mon avis le plus responsable des deux.
C’est un geste qui a toujours été proscrit.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1585
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: accident a Fréjus
Involontairement, on en sait rien...
Sur TMF un mec racontait avoir vu à l’issue d’un concours TAR un tireur chambrer discrètement une cartouche dans son FSA avant de le ranger... Et j’ai moi même engueulé un mec qui se pointait sur le stand avec une arme déjà chargée.
Donc dans le cas présent ce sera à l’enquête de déterminer si c’etait ou non volontaire.
Et involontairement ou pas transporter l’arme prête à tirer entre le stand et le domicile est prohibé par la Loi (elle était dans la housse donc soit il venait d’arriver soit il allait partir).
Actionner la queue de détente d’une arme sur un stand de tir ne l’est pas (même si on est d’accord : dans ces circonstances c’est une énorme connerie)
Dans un cas c’est une infraction pénale dans l’autre c’est un accident.
Sur TMF un mec racontait avoir vu à l’issue d’un concours TAR un tireur chambrer discrètement une cartouche dans son FSA avant de le ranger... Et j’ai moi même engueulé un mec qui se pointait sur le stand avec une arme déjà chargée.
Donc dans le cas présent ce sera à l’enquête de déterminer si c’etait ou non volontaire.
Et involontairement ou pas transporter l’arme prête à tirer entre le stand et le domicile est prohibé par la Loi (elle était dans la housse donc soit il venait d’arriver soit il allait partir).
Actionner la queue de détente d’une arme sur un stand de tir ne l’est pas (même si on est d’accord : dans ces circonstances c’est une énorme connerie)
Dans un cas c’est une infraction pénale dans l’autre c’est un accident.
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1495
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: accident a Fréjus
Eh bien tu m’en apprends une belle là !!!
Un gars qui chambre une cartouche avant de ranger son arme !!!
Quel intérêt ??? A moins que ce soit une fausse par peur de claquer la culasse en butée....
Arriver au stand avec l’arme dejà chargée,ben voyons !
Dans notre club,on ne voit pas trop ça.
Il a juste fallu se battre au début pour la mise en place du drapeau indicateur de chambre vide,car certains n’avaient jamais connu.
Et curieusement,ce ne sont pas les vieux tireurs mais les jeunes qui avaient tendance à le négliger..
PS:nous semblons à ce jour être le seul forum de tir à commenter cet accident....
Un gars qui chambre une cartouche avant de ranger son arme !!!
Quel intérêt ??? A moins que ce soit une fausse par peur de claquer la culasse en butée....
Arriver au stand avec l’arme dejà chargée,ben voyons !
Dans notre club,on ne voit pas trop ça.
Il a juste fallu se battre au début pour la mise en place du drapeau indicateur de chambre vide,car certains n’avaient jamais connu.
Et curieusement,ce ne sont pas les vieux tireurs mais les jeunes qui avaient tendance à le négliger..
PS:nous semblons à ce jour être le seul forum de tir à commenter cet accident....
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1585
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: accident a Fréjus
C’est tellement rare que récemment la presse rapportait le cas d’un tireur qui à l’occasion d’un contrôle de police (suite à un excès de vitesse), s’est fait prendre avec une arme chargée dans un sac à dos posé sur le siège passager.
On en a parlé sur TMF (et ici aussi il me semble).
Mais je suis d’accord, les règles de sécurité ayant été rappelé il est inutile de poursuivre sur ce sujet qui nous dessert plus qu’autre chose.
On en a parlé sur TMF (et ici aussi il me semble).
Mais je suis d’accord, les règles de sécurité ayant été rappelé il est inutile de poursuivre sur ce sujet qui nous dessert plus qu’autre chose.
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1495
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: accident a Fréjus
TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.
Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.
En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.
Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.
En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.
samili- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1757
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France
Re: accident a Fréjus
samili a écrit:TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.
Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.
En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.
On parle bien du jeune qui s'était fait topé avec aussi un couteau et une bombe lacrymo ?
Autant pour moi, il me semblait que l'arme était chargée et balle dans la chambre.
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1495
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: accident a Fréjus
http://www.fftir.org/images/documents/2016_panneau_securite_fftir_hd.pdf
La mise en sécurité d’une arme est impérative :
• à chaque arrêt momentané des tirs,
• à la fin de chaque séance de tir,
• avant toute opération de contrôle, de réparation ou de nettoyage,
• avant son transport ou son stockage.
Amen....
La mise en sécurité d’une arme est impérative :
• à chaque arrêt momentané des tirs,
• à la fin de chaque séance de tir,
• avant toute opération de contrôle, de réparation ou de nettoyage,
• avant son transport ou son stockage.
Amen....
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: accident a Fréjus
acisroc a écrit:samili a écrit:TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.
Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.
En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.
On parle bien du jeune qui s'était fait topé avec aussi un couteau et une bombe lacrymo ?
Autant pour moi, il me semblait que l'arme était chargée et balle dans la chambre.
Oui. Excès de vitesse puis ce problème.
Découverte d'un pistolet Glock 43 et d'un chargeur approvisionné. .... L’arme a été restituée avec l’obligation de respecter la réglementation concernant le transport.
samili- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1757
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France
Re: accident a Fréjus
Bon, au final, j'ai raison :
la bêtise est bien humaine ; fermez le ban !
la bêtise est bien humaine ; fermez le ban !
pat_95- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1535
Inscription le : 23/02/2007
Pays : France
Re: accident a Fréjus
CHARLIER a écrit:Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, [...]
Je ne vois pas le rapport. Le 308 est maintenant un calibre en catégorie C, donc à déclaration et non autorisation. Même moi qui ai débuté cette année, j'aurais pu aller chez l'armurier du coin avec ma belle licence toute neuve et m'offrir dans ce calibre une Mossberg à 500 balles ou une Sako à 5000. Et j'en connais qui l'on fait ! Est-ce raisonnable ? C'est une autre question !
Laurent C- Membre Actif
- Nombre de messages : 713
Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule
Re: accident a Fréjus
Laurent C a écrit:CHARLIER a écrit:Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, [...]
Je ne vois pas le rapport. Le 308 est maintenant un calibre en catégorie C, donc à déclaration et non autorisation. Même moi qui ai débuté cette année, j'aurais pu aller chez l'armurier du coin avec ma belle licence toute neuve et m'offrir dans ce calibre une Mossberg à 500 balles ou une Sako à 5000. Et j'en connais qui l'on fait ! Est-ce raisonnable ? C'est une autre question !
CHARLIER a déjà répondu à une remarque du même type :
CHARLIER a écrit:Je donnais cet argument pour expliquer que ce n'était pas un "nouveau" tireur, car ce calibre est réglementé.....
Bien évidemment ce genre de connerie est proscrit peu importe le calibre ou type d'arme, même non chargée...
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1495
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: accident a Fréjus
Merci, je ne voudrais pas être désagréable, mais... je sais lire !
Je ne vois toujours pas le rapport entre le calibre 308win et l'âge du capitaine.
La réglementation a changée en 2013 déjà.
Il faut oublier les catégories 1, 2, 3 et compagnie.
On peut acheter une carabine en 308 aussi facilement et avec la même absence d'expérience qu'une 22LR ou n'importe quelle arme de catégorie C.
Et je l'ai écrit, j'en connais qui ont acheté ça sans avoir trente ou quarante années de tir derrière eux.
Je ne vois toujours pas le rapport entre le calibre 308win et l'âge du capitaine.
La réglementation a changée en 2013 déjà.
Il faut oublier les catégories 1, 2, 3 et compagnie.
On peut acheter une carabine en 308 aussi facilement et avec la même absence d'expérience qu'une 22LR ou n'importe quelle arme de catégorie C.
Et je l'ai écrit, j'en connais qui ont acheté ça sans avoir trente ou quarante années de tir derrière eux.
Laurent C- Membre Actif
- Nombre de messages : 713
Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule
Re: accident a Fréjus
"On peut acheter une carabine en 308 aussi facilement et avec la même absence d'expérience qu'une 22LR ou n'importe quelle arme de catégorie C."
C'est bien là qu'il y a problème hélas.. quand on voit de tels calibres que je connais super bien utilisés pour la chasse au gros gibier vendus en armurerie à n'importe qui .... pour la chasse ou du tir loisir ceci en tte liberté pour tirer à la chasse , dans un stand ou pas... (le 308W est de plus en plus utilisé à la chasse comme le cal 30.06 sans parler du" petit " cal 300WM ..
C'est bien là qu'il y a problème hélas.. quand on voit de tels calibres que je connais super bien utilisés pour la chasse au gros gibier vendus en armurerie à n'importe qui .... pour la chasse ou du tir loisir ceci en tte liberté pour tirer à la chasse , dans un stand ou pas... (le 308W est de plus en plus utilisé à la chasse comme le cal 30.06 sans parler du" petit " cal 300WM ..
Dernière édition par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 20:19, édité 1 fois
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: accident a Fréjus
................... .. Je crois avoir lu que l'auteur ou prop de l'arme était un chasseur non ?? )
Dernière édition par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 20:20, édité 1 fois
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: accident a Fréjus
Pour le statut chasseur et/ou tireur du propriétaire de l'arme, il ne faut pas trop en rester aux détails que donne le journaliste, qui n'est pas forcément très au fait des choses des armes.
J'ai simplement voulu relevé l'incohérence de la remarque entre calibre et expérience. Et pour le 308, la législation est ce qu'elle est. Elle laisse les gros calibres soumis à déclaration, ce qui permet à des nouveaux entrants de se lancer dans le TAR par exemple. Même si j'en reste pour l'instant au 22LR non TAR et que je pense maintenant plutôt tir et collection en 22LR, c'est l'envie d'un MAS36 qui m'a amené à prendre une licence et ce désir est toujours là.
Ce n'est pas le moment de mettre en cause le calibre en oubliant la chaine de manquements qui ont conduit à ce drame. Avec une balle dans le ventre et une hémorragie interne, le gamin serait sans doute mort de la même manière avec n'importe quel calibre plus gros que le 22LR.
J'ai simplement voulu relevé l'incohérence de la remarque entre calibre et expérience. Et pour le 308, la législation est ce qu'elle est. Elle laisse les gros calibres soumis à déclaration, ce qui permet à des nouveaux entrants de se lancer dans le TAR par exemple. Même si j'en reste pour l'instant au 22LR non TAR et que je pense maintenant plutôt tir et collection en 22LR, c'est l'envie d'un MAS36 qui m'a amené à prendre une licence et ce désir est toujours là.
Ce n'est pas le moment de mettre en cause le calibre en oubliant la chaine de manquements qui ont conduit à ce drame. Avec une balle dans le ventre et une hémorragie interne, le gamin serait sans doute mort de la même manière avec n'importe quel calibre plus gros que le 22LR.
Laurent C- Membre Actif
- Nombre de messages : 713
Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule
Re: accident a Fréjus
22lr ou 308, le problème c'est de ne pas verifier le statut de son arme avant de la changer de situation....en fin de tir ramener la culasse deux fois en arriere sur une semi auto, verifier la vacuité de la chambre et effectuer un tir à sec canon vers le sol puis verrou de pontet...
Apparemment beaucoup de regles de sécurité ont été oubliées dans ce cas et beaucoup de fautes accumulées...ce n'est pas le fait d'un seul manquement
Apparemment beaucoup de regles de sécurité ont été oubliées dans ce cas et beaucoup de fautes accumulées...ce n'est pas le fait d'un seul manquement
thierry1470- Membre Initié
- Nombre de messages : 187
Inscription le : 29/01/2012
Pays : france
Re: accident a Fréjus
Tir à sec avec une percussion annulaire.....oui mais avec une fausse cartouche.
Sinon,le percuteur ne va pas aimer longtemps.
Sinon,le percuteur ne va pas aimer longtemps.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1585
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: accident a Fréjus
« Tir Mailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.»
Je parlais evidemment de forums dont les rubriques sont accessibles aux non membres.
Je parlais evidemment de forums dont les rubriques sont accessibles aux non membres.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1585
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Accident de tir
» ACCIDENT SUR UN PAS DE TIR A : A MEDITER
» Accident dans un stand de tir
» Accident : Débat sur la sécurité
» Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
» ACCIDENT SUR UN PAS DE TIR A : A MEDITER
» Accident dans un stand de tir
» Accident : Débat sur la sécurité
» Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Hier à 4:40 par Gilou
» Plan vigipirate et déplacements avec armes
Mar 26 Mar 2024 - 22:31 par Alafox
» PISTOLET tir sportif air comprimé 5 coups mécanique
Mar 26 Mar 2024 - 19:23 par shraff
» Challenge Tir club Moyemoutier Vosges 88
Mar 26 Mar 2024 - 18:27 par Air Force
» Scatt Expert pour Android/IOS - MX-W2
Lun 25 Mar 2024 - 14:25 par laurent45
» Fiabilté Platine Steyr Evo 10 Electronique
Lun 25 Mar 2024 - 12:27 par MINIKEUM003
» Quel est votre pistolet 10m?
Lun 25 Mar 2024 - 10:32 par Alfred Jarry
» Quel prix pour emprunter des armes dans votre club ?
Dim 24 Mar 2024 - 23:27 par Pascal62800