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Temps de match 60BC en 2018?

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Message par Pat37 le Mer 9 Mai 2018 - 22:33

Ai-je dis que tous les arbitres sont mauvais ?
Aucunement !
Voilà une déformation orientée de mes propos.
Et je n'ai pas attendu les conseils pour remonter les problèmes.
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Message par vincentf le Mer 9 Mai 2018 - 22:54

erin1960 a écrit:Bsoir,
Exemple:
Pour les épreuves Carabine «COUCHÉ» les chaussures de tir sont INTERDITES
Le port du pantalon de tir est INTERDIT dans les épreuves Carabine «COUCHÉ».

Vous quittez votre pantalon et bretelles peut être pour ensuite tout remettre en 3x20 et 3x40?

Les pantalons de tir et les chaussures de tir sont autorisés dans les épreuves 3 positions (article 7.5.3 et article 7.5.5.4 du règlement ISSF 2018).

Pour info il y a des carabiniers qui enlèvent pantalon et chaussures pour avoir toujours les mêmes sensations en position couché.
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Message par erin1960 le Jeu 10 Mai 2018 - 12:07

Bjour,
Cela montre bien la difficulté de ce règlement par moment et si pas lu ligne par ligne l'incompréhension est vite là.
Il aurait pu écrire:
Le port du pantalon de tir est INTERDIT dans les épreuves Carabine «COUCHÉ» sauf 3 positions "couché" ou voir article 7.5.5.4 .
Plus simple non.
Bon Ascension vers le podium peut être.
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Message par Air Force le Jeu 10 Mai 2018 - 21:40

Traduction..traduction..et surtout interprétation mes frères..c'est ainsi..!!! siffle
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Message par macjessy le Ven 11 Mai 2018 - 8:32

vincentf a écrit:Pour info il y a des carabiniers qui enlèvent pantalon et chaussures pour avoir toujours les mêmes sensations en position couché.

Exact, pour ma part j'enlève le pantalon et les chaussures, ça permet de retrouver les sensations du 60BC, et surtout de ne pas avoir de réglage bretelle ou carabine différent.
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Message par jsam le Sam 12 Mai 2018 - 18:36

Pascale a écrit:...

Sauf que 2 balles par cartons pour le couché, ça n'est pas réglementaire ... comme d'ailleurs 5 balles par carton genou et debout et 2 balles par carton couché en 3x20 comme on a tiré ce we au départemental en 2h d'ailleurs .... ils auraient pu nous enlever du temps aussi sur ce principe là ...  siffle ......

Bonjour Pascale,

C'est pourtant très clair dans la circulaire arbitrage Application Règlement carabine pour l'Olympiade 2017-2020, il est bien écrit :"Sur boîtes ou rameneurs obligation de faire tirer deux balles par cible pour toutes les positions du 3x20 et 3x40 à 50m."

Donc, 2 balles par carton au genou, au couché et au debout de 3x20 en 2h idem au 3x40 mais en 3h15mn.

Etranges ces interprétations...

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Message par cheminot tireur le Dim 13 Mai 2018 - 21:36

Nous avons tiré ce jour les DPX du 81.
Boîtes à rouleaux type Gehmann,2 coups par cible que ce soit 60 BC ou 3 PO.
Temps de 2 h au 3x20,et 1h15 au 60 BC.
Pas de décompte au dixième mais au point entier. smwink
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Message par ROSWELLP le Dim 13 Mai 2018 - 21:58

Idem pour le 60BC dans le Morbihan
Via un ami qui a tiré samedi à Grand Champ
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Message par Air Force le Dim 13 Mai 2018 - 22:10

Idem !!! D'après mes infos, décompte aux 10 emes dans le 13 en COUCHE avec 1 coup par carton .!! ...et en 3po  = 2 coups par cible en POINTS ENTIERS bigrin !!!


Dernière édition par Air Force le Lun 14 Mai 2018 - 0:13, édité 1 fois
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Message par cheminot tireur le Dim 13 Mai 2018 - 23:55

Eh bien là,j'en apprends une ! pleure
On m'avait dit que les machines qui comptent les dixièmes ne fonctionnent qu'avec un seul impact par cible !
On est un c.. siffle
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Message par LARICI le Lun 14 Mai 2018 - 10:58

ROSWELLP a écrit:Idem pour le 60BC dans le Morbihan
Via un ami qui a tiré samedi à Grand Champ

et pourtant ce ne fut pas si simple dans le Morbihan ... je vais vous raconter la petite anecdote du week-end ...

je suis arbitre "départemental ISSF" et je devais donc officier au pas de tir 25m pendant le Championnat Départemental du Morbihan ... vu que je suis également tireur, j'étais inscrit à la toute première série du 60 BC le samedi matin à 9h00 (début du tir) .. nous n'étions que 2 tireurs sur le pas de tir ...
temps de préparation OK .. temps d'essais OK .. puis le match commence ... 2 balles par carton, bon bref, je ne me formalise pas pour si peu...
l'autre tireur finit très vite son match en une quarantaine de minutes ...
je prends mon temps comme d'habitude ...
il me reste 19 balles à tirer quand j'entends l'arbitre "national" qui gère le pas de tir déclarer : " il vous reste 10 minutes" ... je suis en visée ... rapide coup d'œil sur mon chrono qui m'indique qu'il me reste 25 minutes ... une bouffée de petite colère m'envahit, je lache malgré tout mon coup (comme quoi même à mon âge on reste parfois très c.... ) et j'envoie un vieux 9 pourri ...
je désépaule et je dis tout haut que le temps de tir n'est pas de 1h mais de 1h15 ... l'arbitre répond bien sur que non, le temps de tir est de 1h ... la colère monte en moi un petit peu plus .... je me lève de ma position pour discuter avec l'arbitre et lui apporter quelques précisions sur le temps de tir .... il reste sur sa position ... j'essaie de me calmer, mon match n'est pas fini ... je lui réponds alors que je vais tirer en 1h15 et que peu importe ce qu'il me dit , il est dans l'erreur ... je retourne à mon poste .... respire profondément par le ventre ... prends quelques minutes pour recentrer mon esprit sur le match ... je suis tout seul sur le pas de tir ... l'arbitre est parti se renseigner ...
je me remets en position une fois calmé ... et je finis tranquillement de tirer en 1h09 minutes ( 100,2 et 103 les 2 dernières séries)...
une fois le match terminé, je me relève et l'arbitre est là, me tendant son règlement en me disant que j'ai tort, c'est bien 1h00 de match, que je serai disqualifié, etc .... mon match étant fini je laisse une certaine colère froide s'échapper et je lui précise qu'il existe des circulaires, qu'en tant qu'arbitre "national" il devrait connaître, etc, etc ... je me rends immédiatement au bureau du RDA qui lui aussi pensait que c'était 1h00 de match ... il est au téléphone avec le RRA de Bretagne, qui par contre lui dit que le temps est bien de 1h15 et lui dit aussi d'aller sur le site internet de la Fédé pour télécharger la circulaire, l'imprimer et l'afficher au pas de tir 50m ....
l'arbitre du pas de tir 50m est venu tout de suite s'excuser ... et j'étais sincèrement surpris car c'est habituellement un très bon arbitre ...

et voilà l'histoire du Morbihan ... un peu longue certes, mais qui valait la peine d'être narrée ...
une fois le problème résolu, j'ai enfilé ma veste rouge et je suis allé au pas de tir 25m ...

morale de l'histoire .... si je n'avais pas tiré la 1ere série des Championnats est-ce que le temps réglementaire aurait été respecté dés le début du Championnat ..?... je doute ... je ne suis pas certain qu'un tireur lambda se relève en match pour faire valoir ses droits et tienne tete à l'arbitre chef de pas de tir .... pour ensuite retourner tirer "tranquillement" son match ....

mon résultat .??.. 609,8 et 1er .. assez content pour finir ...
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Message par cheminot tireur le Lun 14 Mai 2018 - 11:30

Eh bien 609.8 en ayant été perturbé,dont 103 sur les deux dernieres séries :
Chapeau bas,Mr l’arbitre tireur. bravo
C’ est à se demander si tu n’es pas meilleur sous la pression.... euh
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Message par mas36 05 le Lun 14 Mai 2018 - 11:40

Air Force a écrit:Idem !!! D'après mes infos, décompte aux 10 emes dans le 13 en COUCHE avec  1 coup par carton .!!  ...et en 3po  = 2 coups par cible en POINTS ENTIERS bigrin !!!

Dans le 04 nous avons tiré 1 coup par carton, mais pas de comptage au dixième, donc logiquement le 13 ne devrait compter qu' en points entiers ( même ligue )...
Tiens moi au courant Christian

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Message par Air Force le Lun 14 Mai 2018 - 12:12

slt mas..
C'est le bin's..total , pas seulement en provence mais partout en france à ce que je vois etc eic tous les ans..0246 ..!!
Que te dire de plus.. Un mail vers la ligue de la part de ton pdt serait bien je pense...non?
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Message par cheminot tireur le Lun 14 Mai 2018 - 12:15

Oui,le bin’s total...
Pour une fois,le TAR arrive à faire mieux !!!! bigrin
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Message par mas36 05 le Lun 14 Mai 2018 - 13:07

Les points qualificatifs pour les Rgx sont en points entiers ( 542 pour les S1 ) sur le site de la ligue.
A mon avis, le 13 va compter en points entiers pour la qualif et en dixième pour donner une idée aux tireurs ( la machine le permet ), il faut juste que les 542 points pour les S1 soit atteints en entier ( si la ligue accepte 542 pts avec les dixièmes ça risque de râler pour ceux qui n' auraient pas fait ce score dans les autres départements... ).

Quand à mon président, c' est aussi le tien hehe

Ca me rappelle l' histoire des qualifs pour les CDF TAR et la ligue de Rhône-Alpes avec à sa tête le président du TAR : tirs sur cibles électronique au 200m, mais comme la cible n' était pas la bonne, la première année ça a râlé et la deuxième ils ont fait un coéf multiplicateur. Résultat, des tireurs avaient des scores de 220 sur 200 euh  Elle est pas belle la vie ?
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Message par Piefou le Lun 14 Mai 2018 - 13:36

Pour le temps du 60bc, étant le tout premier tireur du départemental 50m au 3po, j'ai clarifié dés le début avec l'arbitre.
Mais lui aussi ignorait les circulaires.

La fédé doit répercuter les circulaires dans les règlements, ça simplifierait pour tout le monde.
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Message par erin1960 le Lun 14 Mai 2018 - 17:03

Bjour,
Même souci chez nous mais sur le nombre de tir par carton en 3po . Règlement Mars 2018 : 1 coup par carton. Circulaire Avril 2017: 2 coups par carton.
euh
A+++++
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Message par ROSWELLP le Lun 14 Mai 2018 - 17:44

LARICI a écrit:
ROSWELLP a écrit:Idem pour le 60BC dans le Morbihan
Via un ami qui a tiré samedi à Grand Champ

nous n'étions que 2 tireurs sur le pas de tir

l'autre tireur finit très vite son match en une quarantaine de minutes ...

L'autre tireur est un ami qui a tiré pour la troisième fois en 60BC
Et son premier départemental
Il est venu le mecredi précédent au club de St Ké se mettre en jambe...
Un sacré potentiel

Bien joué de ta part avec une discution avec un arbitre
Je me dis que au final ce post anodin est finalement utile
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Message par LARICI le Lun 14 Mai 2018 - 19:36

non .. çà ne devait pas être ton ami ... puisque l'autre tireur qui tirait la 1ere série du samedi matin avec moi était en fait une tireuse .. une amie des Tireurs du Loch de GrandChamp .
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Message par Air Force le Lun 14 Mai 2018 - 19:37

Quel bin's !!!  Cela mérite un coup de gueule d'ancien..bigrin

Ca gonfle de voir sans cesse des résultats incohérents  et ce dans pas mal de depts = le 3 po se tire en entiers et 2 balles /carton , le MA en dixièmes 1 balle /carton en 1h 15 = point barre.!! c est qd meme simple non??

Que certains dept  n'aient pas de machine à compter pour des raisons financières , soit , je le veux bien , mais dans notre region par exemple , le 13 en a  , ainsi que le 84 qui en a 2 et.... le   04 et  05 n en ont pas !!!  si l'on y rajoute que les mininimas sont en entiers pour le 3 po et parfois ailleurs aussi pour le MA =  cherchez l'erreur !
Nous savons que 99% des tireurs de la FFTir n'iront jamais  au CNTS  = ne serait -ce pas plus   judicieux d équiper enfin correctement nos stands !
Pourquoi dire cela =
-combien de stands  sur les 1600 environ n'ont même pas de rameneurs ?
-combien de clubs et stands de ligue regionale ont des cibleries electro moderne (10emes) ?
Voilà des renseignements  interessants  à connaître avec également les objectifs , projets et travaux d'équipements en cours ou à mettre en oeuvre au plus vite ( si possible au moins au niveau ligue regionale) plutôt que de  penser au " nombre de licenciés  !!
Nous sommes c'est vrai de +  en+ nombreux  , ok tant mieux pour notre sport , mais ..... on est  de - en - bien équipé pour matcher correctement lors de qualifs de façon équitable =  cherchez l erreur !
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Message par erin1960 le Lun 14 Mai 2018 - 20:15

Bsoir,
Avec tout ça qui peut me renseigner svp . La circulaire "Olympiade 2017-2020 ou le règlement 2018 pour le nombre de tir par carton en 3po.
Merci.
Ps: on verra au régional  ar15
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Message par J-C F le Lun 14 Mai 2018 - 20:18

Mais c' est tout de même délirant cette histoire de temps de tir, l' année passée c' était dans le Finistère que le 60bc à été tiré en une heure sur rameneurs cette année sans la vigilance de Larici c' était au tour du Morbihan . Combien d' années il faudra pour que tout ce passe sans problèmes.
Pour les cotes d' Armor le peu de 3 pos qui ont été tirés si je n' avais pas été présent étaient partis pour être comptés aux dixième et je ne suis pas arbitre.
Larici effectivement si tu n' avais pas fait rectifier le tir dès la première série comment auraient ils fait pour les séries suivantes?
Et il à fallut tel à Jean Pierre pour avoir confirmation de quelque chose que tous les arbitres devraient connaitre depuis longtemps? hum1
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Message par Air Force le Lun 14 Mai 2018 - 21:45

Pour Erin, tout est dans le mémento arbitrage en vigueur  en france = voir le lien avec le temps et nbre de coups..,etc....

http://www.fftir.org/images/documents/memento_pas_de_tir_50m_2015.pdf

remarque = - on voit là qu'aux ch.départementaux l'org et corps arbitral  peut compter aux 10 emes ou en points entiers au choix en couché , ce qui n'est pas le cas aux Rgx ou là le rglmt strict s'applique = 10 emes en couché et entier en  3po.... bigrin
C'est en fait là qu'est le problème et débat soulevé dans  ce sujet.. smwink
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Message par ROSWELLP le Lun 14 Mai 2018 - 22:07

LARICI a écrit:non .. çà ne devait pas être ton ami ... puisque l'autre tireur qui tirait la 1ere série du samedi matin avec moi était en fait une tireuse .. une amie des Tireurs du Loch de GrandChamp .

Oups langue
Bref bravo à toi pour ta première place
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