DES 69 U

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DES 69 U

Message par Domdhilly le Dim 13 Mai 2018 - 23:42

Bonsoir,

je possède un des 69, et je vais acquérir le des 69 "U"
ma question est;
y a t'il un arrêtoir de culasse après la dernière cartouche tirée comme sur le des 69 ?
Ayant lu qu'il était possible de mettre l'arme en sécurité manuellement en reculant un peu celle-ci vers l’arrière puis de relever un petit levier qui se trouve sur la droite de la culasse au niveau du pontet.

j'ai lu différentes réponses contradictoires et je précise que ma question concerne le DES 69U" et non le 96 qui lui ne possède pas (je crois) d’arrêtoir de culasse.
Merci d'avance .
Domi.
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Re: DES 69 U

Message par samili le Lun 14 Mai 2018 - 6:26

Le 69U fonctionne exactement comme le 69.
Ceux qui n'ont pas d'arrêt de culasse en fin de chargeur c'est qu'il a été en partie limé, ce qui n'empêche pas ensuite de le mettre manuellement.
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Lun 14 Mai 2018 - 7:03

Bonjour
Ca alors , il existe t'il sur cette planette des pistolets dont la culasse ne pourrait pas etre ruculee et bloquee manuellement ? innocent





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Re: DES 69 U

Message par samili le Lun 14 Mai 2018 - 7:44

schumbeck a écrit:Bonjour
Ca alors ,  il existe sur cette planète des pistolets dont la culasse ne pourrait pas être reculée et bloquée manuellement ?


Heureusement pas beaucoup !! innocent
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Re: DES 69 U

Message par gdev00 le Lun 14 Mai 2018 - 7:46

L ' Hammerli SP20 , toutes les générations. ...
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Lun 14 Mai 2018 - 13:30

Quelle horreur , rappeler moi de ne jamais acheter un truc pareil

A propos du DES 69U Domdhillly, as tu pensé qu'il n'y a plus de pièces de rechange

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Re: DES 69 U

Message par gdev00 le Lun 14 Mai 2018 - 17:30

Si, il y en a !
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Re: DES 69 U

Message par rem.44 le Lun 14 Mai 2018 - 17:37

Ne confondez pas tout: le SP 20 ne reste pas en position "culasse ouverte" après le tir de la dernière cartouche, mais il a bien un arrêtoir de culasse, qui permet de la bloquer manuellement en position ouverte.
Tout comme les vénérables FAS-Domino d'antan, ou le récent  Pardini, par exemple.
Et peut-être bien aussi l'Unique 96 U, bien que je n'en sois pas sûr à 100%, pour ce modèle.
Ça permet juste de conserver la même réaction de l'arme de la première à la dernière cartouche.
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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Lun 14 Mai 2018 - 17:46

rem.44 a écrit:Ne confondez pas tout: le SP 20 ne reste pas en position "culasse ouverte" après le tir de la dernière cartouche, mais il a bien un arrêtoir de culasse, qui permet de la bloquer manuellement en position ouverte.
Tout comme les vénérables FAS-Domino d'antan, ou le récent  Pardini, par exemple.
Et peut-être bien aussi l'Unique 96 U, bien que je n'en sois pas sûr à 100%, pour ce modèle.
Ça permet juste de conserver la même réaction de l'arme de la première à la dernière cartouche.

+1
L'arrêtoir de culasse du SP20 (et du SP20 RRS) est le gros bouton noir sur la face droite de la carcasse au dessus de la queue de détente :



Il permet au tireur de maintenir l'arme en sécurité, culasse ouverte, après qu'il a fini de tirer.

Sur ce point, selon les disciplines pratiquées, la présence d'un arrêtoir de culasse peut ne pas s'avérer indispensable.

Lors des dernier worldshoot de Chateauroux, un des membres de l'EDF TSV en division Standard et en catégorie Senior tirait avec un CZ75 TS orange modifié sans arrêtoir de culasse sans que ça lui pose de problème.
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Lun 14 Mai 2018 - 20:56

Dans ce cas , je le retire de la liste des pistolets que je n'acheterai jamais , mais dois'je comprendre que le cz75 ts n'a vraiment pas la possibilité de garder sa culasse en arriere!?
Ou est ce parsqu'il y en a des modifiés

GDEV00 , Quand tu dis qu'il y en a , cela veux dire que la diference entre le DES 69 et DES 69U est telle que l'on peut encore trouver des pieces pour le U ?

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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Lun 14 Mai 2018 - 21:07

schumbeck a écrit:dois'je comprendre que le cz75 ts n'a vraiment pas  la possibilité de garder sa culasse en arriere!?
Ou est ce parsqu'il y en a des modifiés

C'est un modèle modifié à la demande du tireur pour la discipline...
Les CZ75 ont d'origine un arrêtoir de culasse
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Re: DES 69 U

Message par frédo09 le Lun 14 Mai 2018 - 21:10

acisroc a écrit:
schumbeck a écrit:dois'je comprendre que le cz75 ts n'a vraiment pas  la possibilité de garder sa culasse en arriere!?
Ou est ce parsqu'il y en a des modifiés

C'est un modèle modifié à la demande du tireur pour la discipline...
Les CZ75 ont d'origine un arrêtoir de culasse

Oui, enfin non, il a été modifié pour ne pas rester culasse ouverte en fin de chargeur ce qui n'est pas du tout la même chose. Je veux bien voir le gars qui tire sans arrêtoir de culasse ptdr
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Lun 14 Mai 2018 - 21:20

Donc , je reviens à l'attaque

Il n'y a pas de pistolet en vente qui n'ont pas la possibilité de bloquer manuellement leur culasse en position arriere ?

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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Lun 14 Mai 2018 - 21:27

frédo09 a écrit:
acisroc a écrit:
schumbeck a écrit:dois'je comprendre que le cz75 ts n'a vraiment pas  la possibilité de garder sa culasse en arriere!?
Ou est ce parsqu'il y en a des modifiés

C'est un modèle modifié à la demande du tireur pour la discipline...
Les CZ75 ont d'origine un arrêtoir de culasse

Oui, enfin non, il a été modifié pour ne pas rester culasse ouverte en fin de chargeur ce qui n'est pas du tout la même chose. Je veux bien voir le gars qui tire sans arrêtoir de culasse ptdr

Non non il tire avec une goupille qui remplace l’arrêtoir de culasse (et qui permet de maintenir le canon en place).

On appelle ça un axe de canon :
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=20560586

Non seulement l'arme ne reste pas culasse ouverte en fin de chargeur mais en plus on ne peut plus la bloquer culasse arrière manuellement.
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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Lun 14 Mai 2018 - 21:53

schumbeck a écrit:Donc , je reviens à l'attaque  

Il n'y a pas de pistolet en vente qui n'ont pas la possibilité de bloquer manuellement leur culasse en position arriere ?


Si ca existe
Exemple : le walther tph

Mais c'est rare
Ce sont en général des pistolet de conception ancienne et/ou de très petite taille.
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Re: DES 69 U

Message par frédo09 le Lun 14 Mai 2018 - 22:05

Ok asisroc je comprends mieux maintenant. Merci pour l'explication. Cette pièce permet donc de dissocier les 2 fonctions.
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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Lun 14 Mai 2018 - 22:23

frédo09 a écrit:Ok asisroc je comprends mieux maintenant. Merci pour l'explication. Cette pièce permet donc de dissocier les 2 fonctions.

Exactement !
Elle a l’avantage d’etre Moins chère qu’un arrêtoir de culasse (qui est une pièce de rupture chez les CZ75 et ses clones)
Elle permet (selon certain) d’ameliorer la prise en main sans être gêné par la saillie que fait l’arretoir.
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Lun 14 Mai 2018 - 22:47

J'imaginais effectivement ce genre de pistolet qu'on appelait autrefois des pistolet de "femmes"
J'ai commencé à resortir mes bouquins d'arme à feu pour chercher
Ce qu'il y a de formidable avec se site c'est que vous etes une veritable mine de connaissance à vous tous
merci
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Re: DES 69 U

Message par rem.44 le Mar 15 Mai 2018 - 9:13

acisroc a écrit: Donc , je reviens à l'attaque  

Il n'y a pas de pistolet en vente qui n'ont pas la possibilité de bloquer manuellement leur culasse en position arriere ?

schumbeck a écrit:
Si ca existe
Exemple : le walther tph

Mais c'est rare
Ce sont en général des pistolet de conception ancienne et/ou de très petite taille.

Là encore, même pas sûr .
Effectivement, le Walther TPH n'a pas d'arrêtoir manuel de culasse : c'est à dire pas de levier qui permette de libérer la culasse bloquée en position ouverte .
Mais pour autant, ça ne veut pas dire que la culasse ne reste pas ouverte, bloquée, en fin de chargeur.
C'est le cas sur mon Walther PP en 22, par exemple : culasse ouverte en fin de chargeur, mais pas de levier manuel : on tire la culasse en arrière, et on la relâche, pour chambrer la première cartouche d'un chargeur approvisionné.
Et je crois, de mémoire, que les PPK fonctionnent de même.
Les Walther TPH étant des "cousins" modernes de ces 2 pistolets, ça ne m'étonnerait pas qu'ils fonctionnent de la même façon.
A voir, sur Youtube, p ex ....
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Re: DES 69 U

Message par schumbeck le Mar 15 Mai 2018 - 10:39

Oh, petite inversion entre qui a ecrit quoi sur ton message rem44
inversion entre schumbeck et acisroc

Pas grave , ce qui compte , c'est la réponse que tu nous donne

Schumbeck

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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Mar 15 Mai 2018 - 10:45

rem.44 a écrit:
schumbeck a écrit: Donc , je reviens à l'attaque  

Il n'y a pas de pistolet en vente qui n'ont pas la possibilité de bloquer manuellement leur culasse en position arriere ?

acisroc a écrit:
Si ca existe
Exemple : le walther tph

Mais c'est rare
Ce sont en général des pistolet de conception ancienne et/ou de très petite taille.

Là encore, même pas sûr .
Effectivement, le Walther TPH n'a pas d'arrêtoir manuel de culasse : c'est à dire pas de levier qui permette de libérer la culasse bloquée en position ouverte .
Mais pour autant, ça ne veut pas dire que la culasse ne reste pas ouverte, bloquée, en fin de chargeur.
C'est le cas sur mon Walther PP en 22, par exemple : culasse ouverte en fin de chargeur, mais pas de levier manuel : on tire la culasse en arrière, et on la relâche, pour chambrer la première cartouche d'un chargeur approvisionné.
Et je crois, de mémoire, que les PPK fonctionnent de même.
Les Walther TPH étant des "cousins" modernes de ces 2 pistolets, ça ne m'étonnerait pas qu'ils fonctionnent de la même façon.
A voir, sur Youtube, p ex ....

Non non j'avais vérifié avant de poster (moi aussi j'avais un doute) :
Pas d'arrêtoir de culasse sur le TPH.
La culasse ne se bloque pas en arrière en fin de chargeur.

Sur la video ci-dessous on voit bien que la culasse reste en avant après la dernière cartouche  (à 3:08 et à 4:05) :



En revanche je confirme ce que tu as écrit concernant le PPK et le PP : à la différence du TPH ces deux modèles se bloquent bien en fin de chargeur culasse arrière (j'ai un PPK et un PP Sport).

Seul le TPH n'a pas d'arrêtoir de culasse
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Re: DES 69 U

Message par rem.44 le Mer 16 Mai 2018 - 11:06

Oui, j'ai vu, effectivement, je suis aussi allé jeter un oeil sur youtube, après .
Dommage, ce petit pistolet avait l'air sympa, sinon.
Je vais rester sur mon PP, que j'apprécie de plus en plus, au fur et à mesure que je tire avec.

Sinon, comme tu es équipé en PP 22, tu n'aurais pas un plan pour un chargeur supplémentaire ?
Je n'en ai qu'un, et un second m'intéresserait grandement !
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Re: DES 69 U

Message par acisroc le Mer 16 Mai 2018 - 12:53

rem.44 a écrit:Oui, j'ai vu, effectivement, je suis aussi allé jeter un oeil sur youtube, après .
Dommage, ce petit pistolet avait l'air sympa, sinon.
Je vais rester sur mon PP, que j'apprécie de plus en plus, au fur et à mesure que je tire avec.

Sinon, comme tu es équipé en PP 22, tu n'aurais pas un plan pour un chargeur supplémentaire ?
Je n'en ai qu'un, et un second m'intéresserait grandement !

Désolé non je n'en ai qu'un seul et aucun plan pour en obtenir d'autres :(
En plus le chargeur du PP Sport a un talon de chargeur assez particulier...
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