Questions d'un débutant au 60BC.

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Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Sam 14 Juil 2018 - 14:40

Bonjour à tous.

Voilà j'ai une première petite question technique:

En temps normale la main faible se positionne derrière le cale-main. Hors je constate une meilleurs stabilité quand cette dernière est positionnée en amont coincée (en sandwich) avec la bretelle .

A votre avis, est-ce une fausse bonne idée ?


Dernière édition par Nicomidway le Mer 18 Juil 2018 - 22:53, édité 1 fois
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par jpgnm1 le Dim 15 Juil 2018 - 12:22

Le principe du cale-main est de positionner cette main de façon répétitive.
Si on place la main ailleurs, quel est son intérêt ?
Avec les anciens cale-main, on avait la main bien écrasée par la bretelle.... pas forcement agréable....
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Air Force le Dim 15 Juil 2018 - 12:40

slt Nicomidway.
Bizarre comme question..!!! Si tu pouvais nous mettre une photo de ton problème ou position de toi en situation ce serait bien.. Sinon = La main porteuse est tj en butée contre le cale main + coincée entre le fût de la carabine et la bretelle.. smwink
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Dim 15 Juil 2018 - 16:48

Merci pour vos réponses.

J'ai donc refait quelques essais plus poussés ce matin et effectivement la main en arrière c'est bien mieux surtout sur du long terme. Chose que je ne m'étais pas rendu compte lors de mini séries (débutant au 60bc).

Au passage:
Auriez-vous une astuce pour éviter de trop se faire surprendre par le départ du coup ? Pour ainsi éviter que la bouche du canon saute et les impactes également en cible ? Concrètement cela donne la plupart du temps quatre impactes répartis dans la zone du 9 et le cinquième tout seul 6cm en haut à gauche... Aurais-je oublié quelque chose ?
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par LARICI le Lun 16 Juil 2018 - 17:46

la main en arrière ..???.... donc la main qui n'est pas appuyée fortement sur le cale-main et coincée par la bretelle ..??...  c'est peut-être moins douloureux, c'est certain ... mais sans aucune efficacité.

va consulter cette petite fiche technique bien détaillée .

https://www.fftir.org/images/documents/affiche_carabine_couche_40x60_hd.pdf
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Lun 16 Juil 2018 - 22:43

smwink

Bonsoir Larici.

Merci pour ce document, il part directement dans mes favoris.
Sinon je voulais dire la main en arrière du cale-main, c'est à dire dans sa position normale, cette dernière bien posée contre. Mercredi je retourne à mes essais, la première fois j'avais trop éloigné le dioptre de l’œil ce qui avait eu pour conséquence une certaine difficulté à aligner correctement les organes de visées. En effet l'os de la maxillaire gênait le bon placement de la tête sur le busc de crosse...

Venant du monde du TAR je me rends compte que certaines mauvaises habitudes ont été prises durant toutes ces années. Ce qui n'était alors que des anomalies mineurs dans cette discipline se payent immédiatement ici en ISSF. Il va donc y avoir du travail en repartant finalement quasiment à zéro mais à ceci prêt que j'y trouve un certain coté fascinant.

Je crois que j'ai attrapé le virus... amoureux
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Mer 18 Juil 2018 - 23:12

De retour de cette troisième séance. :)

Avec les quelques mises au point faites sur la carabine ça va déjà mieux. Le rapprochement du dioptre à porté ses fruits et j'obtiens un bien meilleurs confort visuel. Le cale-main a aussi changé de place et fut avancé de 15cm vers l'avant. Le bras, tout en étant dans la marge imposée des 30° à ne pas dépasser, est plus étiré mais moins crispé sur le fût. La main repose bien là ou il faut ( toutrouge ) et la sangle plaque bien le tout contre. Je ne parviens pas pour l'instant à tenir 60 balles d'affilées dans la même position donc pour l'instant je me contente d'un entrainement sur des "demi-matchs"de trente coups.

Les résultats du jour (avec cinq tir par carton): 46; 39; 42; 45; 39 et 43. Ce qui donne au final 254/300. Verdict: Il faut encore travailler le mental car trop de 8 et de 7 pour l'instant venant gâcher la fête.
La carabine est ok mais le tireur doit encore de battre avec soit même.  lute
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par rem.44 le Jeu 19 Juil 2018 - 18:49

Nicomidway a écrit:
Au passage:
Auriez-vous une astuce pour éviter de trop se faire surprendre par le départ du coup ? Pour ainsi éviter que la bouche du canon saute et les impactes également en cible ? Concrètement cela donne la plupart du temps quatre impactes répartis dans la zone du 9 et le cinquième tout seul 6cm en haut à gauche... Aurais-je oublié quelque chose ?

Bien que non carabinier, j'aurai tendance à penser que même à la carabine 50 mètres, on doit se faire surprendre par le départ du coup, signe que l'on appuie bien "progressivement" sur la détente, sans à-coup, donc sans coup de doigt.
Pour ton problème, j'aurais plutôt pensé à une position irrégulière de l’œil derrière l’œilleton du dioptre.
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par cheminot tireur le Ven 20 Juil 2018 - 0:25

J'ai toujours entendu dire qu'il fallait justement être surpris par le départ du coup...
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par maxykiller le Ven 20 Juil 2018 - 9:45

J'ai déjà fait cet essai avec la main avancée par rapport au cale-main et ai constaté aussi un meilleur confort mais je doute que la régularité sur un match soit possible du fait que la position finira par s'affaisser.. Il faut garder une position qui te sera reproductible facilement et qui te donnera des résultats réguliers thumright
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par LARICI le Ven 20 Juil 2018 - 16:49

si les réglages de bretelle, de plaque de couche, de veste, de position de cale-main, sont bons, la position ne s'affaisse pas ... elle se tasse légèrement pendant les essais et ensuite elle ne bouge plus jusque la fin du match ... si un affaissement se produit c'est que un des réglages n'est pas correct.
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Ven 20 Juil 2018 - 17:10

Je tir dans des conditions peu conventionnelles, historiquement (par choix ou par folie ^^) proche des conditions des années 50 donc il y a quelques paramètres supplémentaires rentrants en jeu. Notamment la veste de tir qui est un modèle usmc souple, sans crochet (à défaut d'avoir trouver une Bob Allen mais toutefois techniquement très proche) et la bretelle (toujours calquée sur se qui se faisait à l'époque) qui est une simple us 1907 (réglages grossiers comparé à ce qu'il se fait actuellement sur les bretelles Issf).  

Du coup inévitablement la bretelle a tendance à glisser au fil de la séance, il faut donc régulièrement contrôler sa position et corriger si nécessaire.

De ce fait il y a donc plus de difficulté comparé à un équipement plus conventionnel d'aujourd'hui. Cependant mon but premier étant en temps qu'amateur d'histoire du tir sportif, de se faire plaisir en faisant revivre la grande époque des Gerald Ouellette et autre Arthur Jackson.
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par samili le Ven 20 Juil 2018 - 17:45

Si tu fais encore du TAR, tu vas observer que cet entrainement 60BC ISSF va te faire progresser dans les disciplines fusil.
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par cheminot tireur le Ven 20 Juil 2018 - 20:57

LARICI a écrit:si les réglages de bretelle, de plaque de couche, de veste, de position de cale-main, sont bons, la position ne s'affaisse pas ... elle se tasse légèrement pendant les essais et ensuite elle ne bouge plus jusque la fin du match ... si un affaissement se produit c'est que un des réglages n'est pas correct.

Yes,et en général c’est du côté du cale-main ou plaque de couche !
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par LARICI le Sam 21 Juil 2018 - 18:18

ou d'une veste trop grande dont la manche descend au fur et à mesure du match .
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Air Force le Sam 21 Juil 2018 - 22:49

Si tu fais encore du TAR, tu vas observer que cet entrainement 60BC ISSF va te faire progresser dans les disciplines fusil.

+100 samili ..quelques uns l'ont compris..( on ne s'est pas vu hélas..au 300m au CNTS)
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Nicomidway le Sam 21 Juil 2018 - 23:52

En effet la veste est un poil large afin de pouvoir passer une veste de survêtement supplémentaire l'hiver quand les températures sont moins clémentes. A moins d"investir dans une seconde veste pour la belle saison il n'y a malheureusement pas grand chose d'autre à faire. toutrouge
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par LARICI le Dim 22 Juil 2018 - 9:24

il y a autre chose à faire : être habillé toujours de la même manière sous ta veste, en toutes saisons ... c'est ce que font 90% des tireurs de 60 BC et 3 po
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par maxykiller le Lun 23 Juil 2018 - 10:13

LARICI a écrit:si les réglages de bretelle, de plaque de couche, de veste, de position de cale-main, sont bons, la position ne s'affaisse pas ... elle se tasse légèrement pendant les essais et ensuite elle ne bouge plus jusque la fin du match ... si un affaissement se produit c'est que un des réglages n'est pas correct.

Ce que je veux dire par là c'est que si la main n'est pas en butée sur le cale-main, avec les contraintes la main avancera inexorablement, d'où l'affaissement inévitable..
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par Spencer44 le Mar 24 Juil 2018 - 8:57

La main doit être en butée sur la cale main.
C'est la fonction du cale main.
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Re: Questions d'un débutant au 60BC.

Message par minou81 le Mer 15 Aoû 2018 - 13:33

@ Nicomidway ,avec quelle carabine tires tu le 60BC ?...une BSA ?
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