La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Aller en bas

La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Mar 9 Oct 2018 - 14:23

https://www.youtube.com/watch?v=9gyO5QrYzNw

Utile en TAR ou découverte pour certains de la visée guidon lame en TAR  smwink


Dernière édition par Air Force le Lun 19 Nov 2018 - 23:00, édité 1 fois
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Lun 19 Nov 2018 - 22:01

Bonsoir.
Etonnant que cette video sympa , hélas en anglais, n'ai pas attiré l'attention de  ceux du TAR..tireurs sportifs bien sur .
Perso elle m'a vite interpellé car elle me rappelle mes perfs et beaux jours en tir mili 3po/issf avec mon MSE...Cette vidéo bien imagée est un didacticiel de base sur l'alignement des org de visée dioptre /guidon lame /cible + de la vue, avec diverses images de ce qui est vu et  mise au point  yeux /  mental ,etc...en ce qui concerne le tir au fusil match guidon lame utilisé principalement en TAR (en ISSF nous avons encore R Debevec , rare champion HN, qui sait super bien tirer ainsi avec un guidon à lame.)  

Si comme il est dit et expliqué  , images à l'appui ,  la visée tout centré et l'alignement tip top sur centre cible donc noir /noir , il  n'est pas précisé ni expliqué sur quoi se  concentrer véritablement ,  car c'est  ce point là qui à mon avis  affecte la précision ?

Quel serait ou quel est votre choix de visée avec guidon à lame et dioptre à trou  euh ?
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par minou81 le Mar 20 Nov 2018 - 0:02

J'avais bien vu ta video que j'avais trouvé interessante et instructive ..d'ailleurs merci en passant.

Pour la lame j'ai l' habitude de tirer un 6 H avec une infime marge de blanc.

J'ai déjà testé le center mass , avec succès au couché , un peu + deroutant au debout mais avec de bons résultats...j'ai finalement préféré laisser tomber cette technique de suite histoire de ne pas me retrouver avec un dilemne de choix.
Avec mon oeil directeur j'ai un probleme de contraste , donc mieux vaut éviter le noir sur noir.
avatar
minou81
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 61
Inscription le : 13/05/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par samili le Mar 20 Nov 2018 - 5:49

Air Force a écrit:.....
Quel serait ou quel est votre choix de visée avec guidon à lame et dioptre à trou  euh ?

Guidon à lame : base visuel et marge de blanc comme au pistolet, depuis toujours.
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1511
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Laurent C le Mar 20 Nov 2018 - 10:40

Pour moi c'est marge de blanc, mais le tunnel n'est plus centré sur le visuel.
avatar
Laurent C
Membre
Membre

Nombre de messages : 111
Inscription le : 08/03/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Mar 20 Nov 2018 - 12:03

slt à vous..
Pour laurent attention à ton choix car ce serait le sommet du guidon qui serait à centrer et non la cible ...A toi de tester.. hehe
Pour samili et minou.. = bon choix et idem que vous de mon côté ... après une longue expérience !!!! Mon choix sur video = A la minute 1.44 guidon centré et cible au dessus avec petite marge de blanc confortable . C'est la seule que j'ai utilisé pendant de nombreuses années ( gros scores sympas à l'appui ) avec presque tous mes collegues  HN, mili,  bon tireurs ou pas...Tirer plein centre noir sur noir n'amène que des erreurs vite vérifiées..

Qques exemples =



visée avec cible centrée = pas bon , cible vue trop nette , des flous sur guidon mal perçus  , gêne vision + fatigue ..!



visée avec guidon touchant la cible plein centre = pas bon , grosses erreurs non vues , D ou G, H ou bas..(cette image serait top et bonne si la cible etait montrée au raz du guidon avec marge de blanc..avec sommet guidon centré
.)


visée sommet guidon centré vu bien noir ,cible legerement floutée au dessus guidon avec marge de  blanc choisie en fonction de sa propre vision = donc le top avec bonne vision de l'ensemble des org visée sommet guidon VU net !! ( hélas= cette image ne montre pas assez de marge de blanc et ne montre pas aussi le guidon centré ,rien trouvé d'autre désolé..)

Anecdote = sur les mas /mse 49/56 , en visée, on vérifiait que le centrage etait top grâce aux "oreilles" de protection du guidon qui tengeantaient le bord du trou de dioptre ..détail qui agaçait notre coach quand on lui disait cela..pour lui "niet" seul le sommet du guidon vu net validait le bon centrage..)

https://www.youtube.com/watch?v=9gyO5QrYzNw
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Laurent C le Mar 20 Nov 2018 - 12:12

Effectivement, ce n'est pas idéal d'avoir le visuel non centré (quoi que ça ne m'empêche pas de faire 100 au couché du 820 avec ma BSA). Mais pour la saison qui vient j'ai prévu de commander à mon camarade Jean-Paul, grand spécialiste de l'imprimante 3D, des inserts sur mesure avec guidon raccourci pour avoir la marge de blanc et le visuel centré.
avatar
Laurent C
Membre
Membre

Nombre de messages : 111
Inscription le : 08/03/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par samili le Mar 20 Nov 2018 - 12:34

Le problème ensuite c'est quand le guidon est dérivable et que le guidon n'est pas centré par rapport aux "oreilles" ou tunnel (MAS36, US17, LE, ...), il faut essayer de les oublier. Quand je peux enlever le tunnel et tirer guidon seul, je le fais (1903, MAS45, K98).
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1511
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Mar 20 Nov 2018 - 14:55

Exact samili, comme tu dis ...tu as intérêt à la protection du guidon si ce dernier est dérivable . L'idéal est de posséder une arme avec hausse réglable en dérive et guidon en site comme sur MAS MSE..etc....

Je vous mets d'autres images qui est la base de la visée.type " sommet guidon centré vu NET " et cible avec marge de blanc au dessus = on constate que le tir centré noir sur noir est une source à problemes de visée et d'erreurs inévitables en cible....



avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par samili le Mar 20 Nov 2018 - 17:22

Je pense que tu gardes le souvenir des C100 papier avec 1/2 visuel pour pouvoir utiliser la visée plein centre avec un contraste.
Je crois avoir cu ça que ans les stands mili !!! innocent
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1511
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Mar 20 Nov 2018 - 18:06

Non ce n'etait juste qu'un avis sur une telle visée plein centre possible.. De mémoire je ne me souviens pas avoir tiré sur des demi visuels à 200m... même en IME..!!! euh De votre côté en TAR vous n'etiez pas passé un temps par des demi visuels je crois ?
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par samili le Mar 20 Nov 2018 - 19:27

Mon message précédent n'était nullement en rapport avec ton intervention. Uniquement complément d'information, pouvant conjuguer visée plein centre et contraste visuel/guidon.

Non, on a jamais été en 1/2 visuel au TAR.
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1511
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par minou81 le Mar 20 Nov 2018 - 20:07

Air Force a écrit:Non ce n'etait  juste qu'un avis sur une telle visée plein centre possible.. De mémoire je ne me souviens pas avoir tiré sur des demi visuels à 200m... même en IME..!!! euh De votre côté en TAR vous n'etiez pas passé un temps par des demi visuels je crois ?

durant 2 ans nous sommes passés sur des "demi "C50 (diametre du visuel reduit de moitié) , pour la carabine 22lr 50m soit 10cm; meme + petit que la 50 match....ce n'etait toutefois pas des visuels coupés en 2 .
avatar
minou81
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 61
Inscription le : 13/05/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: La visée guidon à lame en TAR ou ailleurs en ISSF et loisirs

Message par Air Force le Mar 20 Nov 2018 - 22:36

Oui exact..ce n'etait d'ailleurs pas trop apprécié par bcp de tireurs d'ou un retour à la C50.. Le tir et visée de précision à la carabine est lié au centrage parfait des organes de visée dioptre guidon...etc...L'organe principal au final après centrage et avant le lâcher  est (comme en pistolet) le guidon à lame qui doit tj être perçu noir  bien net..et centré ...Au contraire si on se focalise trop sur une cible centrée dans dioptre , (vue bien nette dans l'oeilleton) , le petit bout du guidon restant va se trouver inévitablement dans la partie basse du dioptre en partie floutée et sera donc moins net en vision ...C'est pour cela que j'ai dit que la seule cible pouvant être centrée en tir etait la demi cible , guidon centré lui aussi..pour un  point visé, point touché  !!
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 11108
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum