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Stands rgx ou clubs équipés en ciblerie électro .

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Message par Air Force le Lun 10 Déc 2018 - 18:08

Bonsoir.

Les cibles electroniques se voient de plus en plus dans les stands regionaux ligues mais aussi dans certains clubs plus ou moins aisés .. ou bien débrouillards ( vu cela je ne sais plus dans quel sujet,  pas retrouvé  triste  ).

Grâce à de bons dossiers montés et transmis à qui de droit  , des clubs ou ligues auraient donc réussi à obtenir ce matériel moderne devenu indispensable pour tirer enfin nos compétitions régionales et nationales dans de bonnes conditions . On le sait bien, ce besoin est devenu  maintenant  évident compte tenu de son attrait , ludique,  du  décompte aux  10 emes,  et surtout pratiques en match de façon équitable pour tous.

Pour info , quelles seraient les voies possibles pour constituer / lancer de tels dossiers , compositions , et vers qui   euh ? Un retour d'expérience sur le forum serait utile et sympa .....
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Message par samili le Lun 10 Déc 2018 - 18:59

Je ne sais pas à quel tarif, et sous quelles conditions mais la ligue de Bretagne a mis en location des SIUS 10m dans des clubs. Au bout de 10 ans elles deviennent propriété du club, il faut qu'elles soient récupérées pour les régionaux.
On en a 10 (c'est confié par lot de 10).
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Message par J-C F le Lun 10 Déc 2018 - 20:21

1200 Euros par an pour les dix cibles.
A Lannion nous en avons eu pendant deux ans, nous les avons rendues à la ligue au mois de septembre pleure car le fait d' être obligé de les amener à chaque régional c' est une sacrée contrainte surtout que maintenant c'est deux fois l' an avec les écoles de tir.
Il fallait louer un camion du vendredi au lundi , cela avait un cout et il fallait aussi trouver du monde pour le démontage puis le remontage et surtout pour les trajets du vendredi à l' aller et du retour le dimanche soir.
Nous avons donc décider de nous en acheter deux pour commencer qui resterons en permanence au stand.
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Message par Piefou le Lun 10 Déc 2018 - 21:28

samili a écrit:Je ne sais pas à quel tarif, et sous quelles conditions mais la ligue de Bretagne a mis en location des SIUS 10m dans des clubs. Au bout de 10 ans elles deviennent propriété du club, il faut qu'elles soient récupérées pour les régionaux.
On en a 10 (c'est confié par lot de 10).

Même principe en P-C, avec des Meyton.
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Message par bx19gt le Lun 10 Déc 2018 - 21:51

Pour info, un ordre d'idée du cout à travers l'article suivant

https://www.lyonne.fr/sens/loisirs/2015/12/23/le-club-sest-progressivement-dote-dun-dispositif-unique-dans-la-region_11716912.html

40 000€ pour 10 cibles 10m
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Message par dinatmo58 le Mar 11 Déc 2018 - 0:58

quand on parle du prix des licences en augmentation pour certains... le coté "indispensable" des cibles électroniques comparé a leur cout ne me semble pas pour ma part totalement justifié ( mais ca n'engage que moi) d'un autre coté , nous venons d'organiser les championnats de bourgogne sur cibleries classiques et personne ne s'en est plaint;.. ca reste forcement discutable mais parfois l'enjeu en vaut il la chandelle ? il faudrait pouvoir definir la reelle marge d'erreur differente entre ciblerie electro et machine a compter actuelle... ca reviendrait surement a se rendre compte que ca fait cher le 10eme de point
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Message par bx19gt le Mar 11 Déc 2018 - 8:01

Pour le compétiteur, la cible electronique lui permet de connaitre de suite son score en dixieme.
Mais c'est vrai que le cout est très elevé pour le stand.
Le stand que j'ai cité en lien a aussi des cibles pour le 50m mais ne les sors que pour les competitions.
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Message par Laurent C le Mar 11 Déc 2018 - 9:01

Nous avons la chance, aux Girondins, d'avoir des cibles électroniques au 10m et au 50m, une vingtaine dans les deux cas. C'est un choix d'investissement dont je ne connais pas le détail mais dont je profite avec délice !

Cependant, à 4 ou 5K€ la cible, ça représente une dépense de 150 à 200K€, sans parler de la maintenance. Pour un club, c'est une dépense qui peut entrer en concurrence avec d'autres investissements stratégiques, à commencer par des armes de prêt, dont la durée de vie est sans doute supérieure et qui conserveront longtemps une valeur de revente.

Pour le prix d'une cible, on achète 4 ou 5 armes à air ou 2 ou 3 armes à feu permettant de faire de l'école de tir et du début en match. Il me semble qu'il vaut mieux, pour attirer du monde à la compétition ISSF en particulier, disposer d'armes de prêt qui sont plus couteuses que les armes détenues par la plupart des tireurs loisir.

Et puis il y a une chose que j'ai remarqué chez nous avec les cibles électroniques, c'est qu'elles introduisent une forme de ségrégation entre tireurs compétiteurs et débutants/loisir. En effet, vu la fragilité des bestioles, chez nous les cibles pour le 50m sont dans un stand réservé au compétiteurs, qui doivent demander la clé de l'armoire où sont rangés les moniteurs. Les loisirs tirent dans un autre stand sur le même site et il n'y a donc plus d'effet d'entrainement, d'exemplarité. Au 10m, il y a trente ou quarante rameneurs puis 15 cibles électro pour la précision et 5 pour le standard. Les débutants ne sont pas forcément bienvenus sur les électroniques, dont ils pourriraient vite les masques voire le châssis (aux DPX, il y en a un qui a même réussi à descendre l'étiquette du numéro de cible !). Il n'y a pas d'interdit spécifique et le non-compétiteur qui exprime le souhait de tirer sur électronique le peut, s'il met à peu près tout dans le visuel, mais il y a une sorte de "plafond de verre", pour reprendre une expression à la mode.
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Message par Piefou le Mar 11 Déc 2018 - 10:00

Il n'y a pas de problème de fiabilité sur les machines à compter les cartons.

C'est surtout un confort pour les tireurs, et une logistique différente.
Un peu plus de temps au montage, mais pas besoin d'une armée d'arbitres pour le comptage.

A noter que pour les championnats, l'équipe Meyton se déplace pour s'occuper de l'informatique durant les matchs.
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Message par Air Force le Mar 11 Déc 2018 - 10:14

Bonjour à vous .

Il faut évoluer et vivre avec son temps. Les avantages des cibleries electro sont tels qu'il n'y a pas photo d'en posséder au moins au niveau REGIONAL et ceci pour de nombreuses raisons =

- confort du tireur pour travailler sa tech.

- visualisation et analyse de ses tirs en continue

- comptage aux 10emes également en visu

- moins d'arbitres sur le terrain

- côté ludique pour attirer les plus jeunes

- etc...

Concernant enfin les clubs = vu les coûts d'investissement , tous ne pourront pas acquérir des electro c'est evident . Un stand REGIONAL par contre devrait en être équipé , c'est devenu indispensable...
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Message par jsam le Mar 11 Déc 2018 - 11:47

dinatmo58 a écrit:quand on parle du prix des licences en augmentation pour certains... le coté "indispensable" des cibles électroniques comparé a leur cout ne me semble pas pour ma part totalement justifié ( mais ca n'engage que moi) d'un autre coté , nous venons d'organiser les championnats de bourgogne  sur cibleries classiques et personne ne s'en est plaint;.. ca reste forcement discutable mais parfois l'enjeu en vaut il la chandelle ? il faudrait pouvoir definir la reelle marge d'erreur differente entre ciblerie electro et machine a compter actuelle... ca reviendrait surement a se rendre compte que ca fait cher le 10eme de point

Ce n'est pas une question de précision mais, l'électro a quand même l'avantage de permettre au public de suivre en temps réel la compétition.
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Message par dinatmo58 le Mar 11 Déc 2018 - 16:14

La dessus je suis d'accord Jsam... ayant été spectateur au cnts cet été j'ai apprecié ce coté la bien sur;..  mon propos était surtout le coté indispensable en club et meme par exemple comme chez nous un petit club pour lesquels le cout engendré est enorme,... meme si je vais par exemple etre le 1er a le regretter puisuqe je vais etre qualifié aux France en standard et vitesse sans jamais avoir tiré une seule fois sur cible electro... ce qui risque d'etre penalisant au niveau decouverte et de l'eclairage qui semble a priori tres different

je rejoins Air Force sur le fait qu'au moins un stand par region devrait en etre equipé afin de pouvoir tester et s'y entrainer... et au niveau precision pour l'entrainement ca doit etre encore plus positif ou interessant pour les carabiniers
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Message par jsam le Mar 11 Déc 2018 - 16:24

Ce n'est pas indispensable mais, cela va manquer aux compétiteurs car, c'est différent de la cible papier. Oui, pour l'éclairage mais aussi pour ceux qui font la précision, un rythme plus rapide du fait qu'il n'y a pas l'aller/retour et un œil qui se repose moins. Ce problème est surtout visible avec les EDT qui tirent à un rythme incroyable. Problème aussi, on voit son score mais gros avantage de voir ces groupements.
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Message par jpgnm1 le Mar 11 Déc 2018 - 21:49

Sur notre ligue qui est sur deux départements, il y a deux gros stands : Antibes et Toulon.
La ligue a équipée les deux avec des Meyton à 10m, puis en a fournit une à deux au clubs qui ont des compétiteurs.
Si c'est faisable chez nous, pourquoi pas ailleurs, comment sont utilisés les finances ?
De plus, le club d'Antibes a équipé son 50m aussi avec des Meyton. (sur ses finances propres).
Résultat : superbe !
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Message par Air Force le Mar 11 Déc 2018 - 21:59

slt jpg

+ 1000 avec votre ligue qui a tout compris..Le pdt de ligue qui est un ami de longue date m'avait parlé de tout cela il y a pas mal de temps , et voir ainsi ses projets réalisés,  que dire de plus
= un vrai exemple de stand régional créé avec de la volonté et des moyens à la hauteur pour le bien de tous les tireurs..Chapeau bas Pdt..! bravo !. Puisse cet exemple inspirer la FFT et POUSSER les autres ligues d'aller dans ce sens là .

"Sur notre ligue qui est sur deux départements, il y a deux gros stands : Antibes et Toulon.
La ligue a équipée les deux avec des Meyton à 10m, puis en a fournit une à deux au clubs qui ont des compétiteurs.
Si c'est faisable chez nous, pourquoi pas ailleurs, comment sont utilisés les finances ?
De plus, le club d'Antibes a équipé son 50m aussi avec des Meyton. (sur ses finances propres).
Résultat : superbe !"
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