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détente directe au 10 mètres ?

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Message par lulu15 Dim 16 Déc 2018 - 9:08

Bonjour,
Mon président de club, tireur pistolet et carabine (S3) suite à des problèmes de sensibilité à l'index a décidé  de supprimer la bossette sur ses armes pour le tir à 10 mètres et donc d'avoir une détente directe, vu ses premiers cartons d'essais çà n'a pas l'air mal du tout...... Personnellement j'ai eu tiré avec un révolver MR32 mais je m'en suis séparé car même avec le temps je n'ai jamais pu maitriser cette technique de départ direct
.....est-ce que beaucoup pratiquent cette technique et pour quels éventuels avantages ?
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Message par jpgnm1 Dim 16 Déc 2018 - 10:27

Très délicat à l'utilisation, il faut un super entrainement pour ne pas se stresser....
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Message par Air Force Dim 16 Déc 2018 - 11:15

Bonjour.
Tout est possible et c'est un sujet interessant que tu lances là .. Nous parlons de point dur, bossette, % poids sur courses, etc. mais jamais ou rare sont des sujets là dessus . thumright
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Message par Strike Dim 16 Déc 2018 - 15:38

lulu15 a écrit:Bonjour,
Mon président de club, tireur pistolet et carabine (S3) suite à des problèmes de sensibilité à l'index a décidé  de supprimer la bossette sur ses armes pour le tir à 10 mètres et donc d'avoir une détente directe, vu ses premiers cartons d'essais çà n'a pas l'air mal du tout...... Personnellement j'ai eu tiré avec un révolver MR32 mais je m'en suis séparé car même avec le temps je n'ai jamais pu maitriser cette technique de départ direct
.....est-ce que beaucoup pratiquent cette technique et pour quels éventuels avantages ?

Bonjour,

Attention au terme !... parlez vous ?
D'une détente directe (pas de précourse)
D'une détente filante (pas de bossette, on ne sait pas quand part le coup)
http://www.letirsportif.com/t29075-dtente-filante
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Message par lulu15 Dim 16 Déc 2018 - 21:44

il a supprimé la précourse sur la carabine et le pistolet (le départ est net j'ai testé) après reste à régler le poids des détentes (surtout pour le pistolet d'ailleurs)
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Message par Strike Dim 16 Déc 2018 - 23:44

lulu15 a écrit: il a supprimé la précourse sur la carabine et le pistolet (le départ est net j'ai testé) après reste à régler le poids  des détentes (surtout pour le pistolet d'ailleurs)

Ok donc détente directe. Dans ce cas, la bossette est présente dès le contact avec la détente. On sait donc quand va partir le coup... hehe
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Message par Air Force Dim 16 Déc 2018 - 23:52

Une détente directe est parfois utilisée avec bonheur par certains . Les pistoliers au gros cal 32 type MR 32,etc. , maîtrisent parfaitement cette détente avec de tres bons résultats. Par contre l'emploi majoritaire (pist ou carabine) d'une détente avec course d'approche et bossette rassure bcp plus pour affiner et bien lâcher le coup en compétition ....
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Message par nonoboss77 Lun 17 Déc 2018 - 15:01

Le réglage doit être en adéquation avec le type de lâché pratiqué.
De manière « académique », il est souvent représenté des types de lâchés (progressif, palier, préparation) qui démarrent depuis la bossette.
La bossette peut être également un repaire lors de la descente sur le carton.
Mais comme tout, c’est les résultats qui sont juge de paix. S’il est bon, il n’y a qu’à le féliciter pour sa technique.
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Message par Air Force Jeu 9 Nov 2023 - 21:58

https://tirsportif.forumactif.com/t1595-bossette-ou-pas

etc.. bigrin

Un retour sur ce sujet qui date...interessant...en visionnant la video ci jointe assez récente = finales  mixte 10m carabine de Bakou  !!

https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ

On y voit le grand tireur qu'est Richter tirer avec sa détente directe ...rapidement ...en pulsion !!
Grande maîtrise de sa part pour lâcher ainsi les 10++ ...au bon moment voulu... bravo
Certains l'on t -ii essayé ?? euh


Dernière édition par Air Force le Ven 10 Nov 2023 - 19:28, édité 1 fois
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Message par JBW Ven 10 Nov 2023 - 10:15

perso j'ai essayé.

detente directe sans bosstete sur mon pistolet et sur ma carabine 10m.

une catastrophe.....je suis vite revenu au systeme traditionnel avec bossette...
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Message par Gregor Samsa Ven 10 Nov 2023 - 11:18

J'ai jamais essayé mais ça me paraît bizarre comme idée. La bossette a un côté en quelque sorte « rassurant » : quand on y est, on sait que le coup va partir en continuant la pression. Ça permet de bien se situer par rapport au départ du coup. Si les armes de compétition fonctionnent comme ça c'est pas pour rien.
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Message par Air Force Ven 10 Nov 2023 - 12:23

Exact..Gregor...On tire presque tous,avec une course d approche et bossette...C est bien pour cela ( et vidéo de Richter) que j'ai posé la,question destinée surtout aux tireurs amateurs ou de HN ayant adoptés ou testé ce réglage là..!!
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Message par jab17 Ven 10 Nov 2023 - 12:50

Salut Christian, ta vidéo ne marche ps, il manque le ''h'' au début de l'adresse.
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Message par gha47 Ven 10 Nov 2023 - 13:04

On retrouve facilement la vidéo sur ISSF video Baku. A 26 mn 30s, si je ne me trompe pas, on voit en effet très bien l'action de Richter sur sa détente directe. C'est le match pour le Bronze face à Aufrère-Muller.
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Message par lagart Ven 10 Nov 2023 - 13:14

Bonjour,

Potentiellement vite périlleux de conserver ce type de réglages.

Un minimum de course est cohérent. Avec derrière un poids de détente pas trop léger (80 > 120g) pour éviter les lâchers imprévus en situation de stress compétition...
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Message par Lulu88 Ven 10 Nov 2023 - 17:05

Bonjour,
Très heureux que ce sujet apparaisse,
Je viens de supprimer cette précourse et de descendre le poids de détente de 95 à 80 gr !
Premier essai mardi dernier avec 603.3 (je plafonnais entre 595 et 600 depuis la reprise)
Il faut que je confirme ça encore ce soir et challenge dimanche et plus encore,
Mais les premiers resentis son bons.
Je pense que ce réglage oblige à s'appliquer et être plus exigeant dans sa séquence de tir.
C'est à essayer ! Quitte à revenir en arrière...
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Message par jab17 Ven 10 Nov 2023 - 18:43

Quand on change quelque chose à ses réglages, l'impression derrière est souvent bonne.
Il faut se méfier de cela.
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Message par Air Force Ven 10 Nov 2023 - 19:27

slt jab

https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ

video ou richter est concerné...
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Message par bougnat Sam 11 Nov 2023 - 11:17

le sujet est diablement intéressant .... peut-être parce que je n'ai jamais vraiment compris l'usage de la bossette : je tire en parallèle au revolver.
Actuellement, à 10 m, mon doigt efface la prés course pendant l'entré en cible, reste en appuis sur la bossette le temps d'affiner la visée et d’acquérir une bonne stabilité du bras, puis je laisse monter très progressivement la pression de l'indexe contre la bossette en me concentrant sur la visée, jusqu'à ce que le coup parte tout seul... ça marche pas trop mal.
Pourtant, la bonne parole sur le plan pédagogique voudrait que l'on commence à appuyer sur la queue de détente seulement après l'arrivé dans la zone de visé, et d'avoir une progression de la course régulière sans arrêt sur la bossette. Ok, mais alors, elle sert à quoi cette bossette ? par rapport à une détente directe ou filante où pour le coup, le départ surprend vraiment le tireur (certes à l'excès !)
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Message par gha47 Sam 11 Nov 2023 - 11:45

La bossette sert à " manger " une partie du poids de détente de telle sorte que l'effort résiduel à exercer de façon progressive soit un peu plus faible. Personnellement l'usage du pré-appui sur la bossette me donne souvent le " doigt de bois " : le coup ne part pas malgré un appui progressif qui me paraît interminable. Aussi je pose simplement le doigt sur la détente sans aller sur la bossette. Une fois dans la zone de visée avec un guidon bien cadré dans le cran de hausse, je commence à appuyer très progressivement. Le début du lâcher est donc dynamique, puisque je n'étais pas sur la bossette, et ce début de lâcher dynamique me permet ensuite un départ du coup plus facile  sans sensation du doigt de bois. Si je perds le contrôle visuel, je cesse le lâcher.
Un membre du forum avait eu une jolie expression quant à cette façon de procéder : " tout en bas" (du visuel).
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Message par Lulu88 Lun 13 Nov 2023 - 18:50

Un retour sur mon passage à la détente direct,
Les sensations sont excellentes,
j'ai l'impression de moins perdre de temps en
"Cherchant" le point dur.

Pour ce qui est des points,
à l'entraînement pas vraiment de changement
Mais surtout un plus grand confort au moment du lâcher
(je suis moins hésitant), à confirmer sur la durée ! Évidemment.

Quand au challenge, une cata !
Trompé de route, arrivé en retard,
cible électro réservée à l'avance qui ne fonctionnait pas !
Et sur laquelle je n'avait jamais tiré (SIUS)
J'ai dû changé de poste... pleure
Bref la misère, tremblement les 3 premières séries
mais toujours ce confort au lâcher,
ce qui me conforte dans ce choix thumright

On verra dans 5 Ou 600 plombs.... ar15
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Message par cromagnon 07 Sam 18 Nov 2023 - 19:54

hello
sujet très interressant
je tire régulierement au pistolet 10 m sans bossette et ça ne me gène absolument pas, au contraire ça me rapproche des sensations du tir aux armes a poudre noire
donc pour moi c'est une question d'habitude ,je ne suis pas meilleur avec des pistolets plus sophistiqués
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Message par erik Dim 19 Nov 2023 - 18:45

Perso je tir en détente direct depuis au moins 20 ans ,avec +ou - 50g je dit + ou - car fein déconseille d'aller aussi bas langue
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Message par Lulu88 Ven 24 Nov 2023 - 16:05

50g! Et tu n'a jamais eu le doigt de bois ?
Je suis remonté à 90g après un essai à 80gr!
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Message par erik Sam 25 Nov 2023 - 6:56

non j'ai de la chance mdr1
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