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Coût feuille verte

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Message par Strike le Dim 23 Déc 2018 - 19:00

Mais pourquoi suggérer le paiement d'un service officiellement gratuit ? euh

Monsieur Air Force, êtes vous assujettit à demande de renouvellement de détention ?

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Message par Air Force le Dim 23 Déc 2018 - 19:16

TU peux me tutoyer...du Monsieur n'est pas mon truc..hehe
Le sujet est en gros " quel prix faites vous payer les ddes des cartes vertes" = point !!
Je ne suis assujettis à rien et ne fais que débattre sur ce point là + est ce que ce travail assuré bénévolement , quel qu'il soit , peut prétendre un jour à salaire en retour.. ????
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Message par Strike le Dim 23 Déc 2018 - 19:27

Air Force a écrit:TU peux me tutoyer...du Monsieur n'est pas mon truc..hehe
Le sujet est en gros " quel prix faites vous payer les ddes des cartes vertes" = point !!
Je ne suis assujettis à rien et ne fais que débattre sur ce point là + est ce que ce  travail assuré bénévolement , quel qu'il soit , peut prétendre un jour à salaire en retour.. ????

Le vouvoiement me convient. merci

Est ce que suggérer le paiement des feuilles vertes est une réponse à la question : non !!

Vous tirez des disciplines sans détention, mais suggérez que les tireurs pistoliers libres ou 25m paient un service alors qu'il est officiellement gratuit, ils vont apprécier thumright
Suggérez donc une cotisation pour les disciplines que vous pratiquez... ou faites un don aux bénévoles si cela vous tient à coeur
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Message par Air Force le Dim 23 Déc 2018 - 19:37

Ton avis sur la gratuité est légitime..mais ta réponse aurait été bien meilleure en restant dans le sujet mis en ligne par l'auteur , si tu disais tout simplement = chez nous c'est gratuit, et si elle est gratuite c'est tant mieux.!!!
Pour ce qui est des dons , on en fait d'une autre façon chez nous pour le club ( bcp plus que 6e) tout en ignorant si ces démarches cartes vertes sont payantes.. siffle Chez nous par contre les frais de fonct. sont budgétés et respectés, mais nous payons l'air que nous respirons pour remplir les réservoirs de nos carabines et pist à AC, nous payons également les doubles de clefs des divers stands, les badges, ainsi que les cibles et les mun c'est normal, mais en retour nous avons des installations sportives ttes disciplines dignes à notre disposition, des forfaits payés par le club pour les sélectionnés aux compétitions nationales et frais payés également pour tous les engagements aux dptx, rgx, ch de france.. smwink
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Message par Strike le Dim 23 Déc 2018 - 20:05

Désolé pour cette parenthèse mais :
Je tiens à ce que j'écris garde le sens de ma pensée et non la votre.
Vous n'avez pas à suggérer une réponse en mon nom, au prétexte qu'elle vous conviendrait. merci
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Message par Laurent C le Dim 23 Déc 2018 - 20:13

Chez nous, les tirs contrôlés sont payants, à 5 euros. Les feuilles vertes le sont également, à 10€. Un bon de 10€, à valoir sur des frais d'engagement à une compétition de la saison au club, est remis avec ces dernières.

Celui qui ne fait aucune compétition, pas même un chalenge du club, peut râler. Mais en contrepartie, il faut qu'il reconnaisse le confort de pouvoir valider son tir contrôlé à n'importe quel moment des heures d'ouverture, soit cinq après-midi et deux matins par semaine ! Il peut aussi passer dans un autre club faire son tir contrôlé.

Les tirs contrôlés payants alimentent chez nous la caisse de remboursement des frais pour les CDF. Je vois ça comme un échange. Les tireurs loisir, qui sont largement majoritaires et ont tout à fait le droit de ne pas faire de compétition, participent financièrement à la pratique des compétiteurs. Ces derniers, par leur pratique de compétition justement, donne une justification légale à la pérennité du statut de tireur sportif.

Il ne s'agit pas pour moi d'opposer deux formes de plaisirs, d'autant que les ponts existent pour passer d'une pratique à l'autre. Et je trouve que le système mis en place dans mon club est justement une forme de lien et d'incitation à franchir le pas vers la compétition, même modestement.

A titre personnel, je considère que la feuille verte ne me coûte rien puisque je m'engage dans plusieurs compétitions dans l'année. Par chance, les DPX et RGX de pas mal de disciplines ont lieu chez nous, donc j'ai largement l'occasion d'utiliser ce bon. Pour les tampons, je les fais faire lors des compétitions, donc c'est gratuit.

Enfin, je constate que notre système ne provoque pas un rejet massif, puisque nos effectifs augmentent chaque année. Vraisemblablement, certains de ceux qui nous quittent prennent leur licence dans de plus petits clubs, moins cher à l'adhésion et au tampon, mais vu les dépenses globales annuelles d'un tireur, 15€ de tirs contrôlés c'est une goute d'eau !
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Message par Laurent C le Dim 23 Déc 2018 - 20:19

Strike a écrit:Désolé pour cette parenthèse mais :
Je tiens à ce que j'écris garde le sens de ma pensée et non la votre.
Vous n'avez pas à suggérer une réponse en mon nom, au prétexte qu'elle vous conviendrait. merci

Oh put...
Un CCB !
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Message par Doc Bernie le Dim 23 Déc 2018 - 20:44

Bonsoir,
la question à se poser dans un Etat de Droit est : "que disent les textes" ?
Il suffit de lire le verso de la feuille d'avis préalable...

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Message par bx19gt le Dim 23 Déc 2018 - 21:15

Merci doc bernie pour ce rappel

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Message par Air Force le Dim 23 Déc 2018 - 21:52

Un bon rappel du Doc effectivement , mais si on lit bien, il est bien dit dans les textes que seule la FFT est habilitée à délivrer un avis d'une auto sans rémunération.. = pas de pb, ok pour elle..!!! mais... quid de ce travail bénévole assuré par le club ? là il n'y a rien !!!
Sachant que=

Le dossier initial de dde d'auto est ouvert par le club

Le contrôle de l'assiduité du demandeur , comportements, tirs, etc..etc.. est assuré par l'association (club)

et sous sa seule et grande responsabilité (pdt)

La dite assos fait un rapport annuel au prefet pour les non pratiquants ,etc..détenant des armes et auto.délivrées.

Conclusion ?? Si les tireurs demandeurs ne règlent pas de participation quelconque pour tout ce travail et surveillance en interne , seule les ligues, la FFT ou l'Adm Prefectorale pourraient alors être sollicités et prévoir au minimum une retour financier légitime vers les assos qui sont en permanence en 1ere ligne dans la chaîne administrative .... On peut bien sur rétorquer que la part de la licence revenant au club est faite pour cela. smwink
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Message par Doc Bernie le Dim 23 Déc 2018 - 22:07

Christian, pourquoi tords-tu les textes pour ta démonstration ?
La FFTir est délégataire de l'Etat, la délégation est dévolue à la ligue, organe déconcentré de la fédération (relire les statuts...), et le club instruit la demande... qui reste gratuite, car telle est la réglementation. Il y a quelques années, certains clubs ont été rappelés à l'ordre soit par la fédé (c'est gratuit...), soit par la préfecture (avertissement !).
A chacun ses responsabilités, mais le Président du club est civilement et pénalement responsable.
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Message par Air Force le Dim 23 Déc 2018 - 22:18

Slt Doc..
Je ne tords rien du tout.. bigrin Faut pas tourner autour du pot, dossier gratuit soit...le club le fait gratuitement soit, ..les tireurs ne payent pas soit..mais tj dans ce débat et mes posts précédents , je le redis là = l'adm , ligues ou FFT pourrait régler au club un minimum , un forfait ou autre..pour responsabilité engagée si pb , et pour tous ces services bénévoles rendus c'est mon avis et réflexion tte perso.., c'est tout. C'est à méditer calmement mais si le fonct actuel convient aux Pdts de clubs et Assos ..restons en là .
à + AF smwink

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Message par jpgnm1 le Lun 24 Déc 2018 - 9:20

par JLH4590 Hier à 18:17
la fédé met 3 jours maximum par fois 24 h

Ce n'est pas la Fédé qui valide la feuille mais la Ligue, qui a délégation.
Sauf changement récent ?
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Message par Doc Bernie le Lun 24 Déc 2018 - 10:16

Pas de changement, ce sont les Ligues. thumright
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Message par JLH4590 le Lun 24 Déc 2018 - 11:47

jpgnm1 a écrit:par JLH4590 Hier à 18:17
la fédé met 3 jours maximum par fois 24 h

Ce n'est pas la Fédé qui valide la feuille mais la Ligue, qui a délégation.
Sauf changement récent ?

exact je ne suis pas assez précis autant pour moi merci
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Message par JLH4590 le Lun 24 Déc 2018 - 11:54

existe t-il des moyennes de faites sur l'ensemble des licenciés, rapport nombre de licenciés et demandes d'avis préalables
ce serait intéressant de savoir avant de se faire des nœuds au cerveau
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Message par gdev00 le Lun 24 Déc 2018 - 13:46

350 à 400 licenciés = 100 demandes d'avis prealables annuels....
Peut être que la durée de 5 années finira par faire baisser ce ratio?
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Message par samili le Lun 24 Déc 2018 - 13:55

Ainsi que la validation de 6 mois au lieu de 3.
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Message par gdev00 le Lun 24 Déc 2018 - 14:11

Yes....
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Message par JLH4590 le Lun 24 Déc 2018 - 17:33

pour un club de 200 licenciés ça fait 50 euros environ de timbres, c'est pas encore le bout du monde
merci pour l'info
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Message par dd68 le Lun 24 Déc 2018 - 17:57

Bonsoir JHL4590. Comme dit, dans mon club c'est gratuit mais nous ne sommes que 80 environ. Il suffit de demander au demandeur une enveloppe timbrée pour le retour. Je considère que ça fait partie du boulot que doit faire le comité pour les membres. Tous sont volontaires pour y entrer et savent qu'il y a du travail. Donc ça tourne bien comme ça. Et puis, pour les quelques minutes que cela me prendre de vérifier la copie d'un carnet de tir ou d'une licence....
Cordialement
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Message par Air Force le Lun 24 Déc 2018 - 18:53

Slt dd..

Bien sur, cela ne te prends pas bcp de temps vu le nombre de cartes vertes chez toi, mais si l'on rajoute au dossier le suivi adm, les cartes vertes,le  suivi des tireurs , les tirs contrôlés, etc..etc..et ta responsabilité engagée si pb grave survenant avec arme dans ton club   = si ces attributions étaient rémunérées en retour pour remplir un peu les caisses du club cela serait sympa  non ?   (penser aux clubs avec 400/600/1000 licenciés) Pour cibler = L'adm , ligues, FFtir , etc.. sort un parapluie en responsabilisant ainsi le pdt d'un club,  un beau parapluie en cas de pb grave avec armes ,  tout ça pour dire qu' en plus du suivi adm des dossiers et par la suite des  tireurs , cela mériterait rétribution et aider ainsi les clubs à mieux vivre !!!

je rajoute ce lien sur l' adm du canada= pleure

https://www.fqtir.qc.ca/fr/le-tir/devenir-tireur-a-la-cible.php


Dernière édition par Air Force le Mer 26 Déc 2018 - 22:29, édité 1 fois
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Message par jpgnm1 le Mar 25 Déc 2018 - 9:26

par Air Force Hier à 18:53
......

Suivant ce que tu dis, cela aiderait les gros clubs à mieux vivre...
Ce sont plutôt les petits qui en auraient besoin je pense ?
Mais on est loin de ma question initiale.
Je vais donc aller reprendre une part de bûche......
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Message par renato.pellicari le Mar 25 Déc 2018 - 10:42

Beaucoup de bruit pour rien: vous voyez qu'un tireur peut avoir des lettres!
Pour résumer:" bon appétit messieurs les censeurs et surtout bon appétit
à jpgnm1 qui a peut-être la meilleure solution "
Amicalement
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Message par latoufff le Jeu 27 Déc 2018 - 22:10

BENEVOLE : qui fait sans obligation et GRATUITEMENT.
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