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Message par Mtygolu le Mer 9 Jan 2019 - 12:35

OK merci

non là effectivement le bois est très "brute" et le veinage est quasi abscent, je vais donc faire un collage sur la partie avant de la crosse qui est fendu et m'orienter vers un vernis chene foncé.
par contre comment je sais si le nombre de couches appliqué est suffisant euh ?

merci
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Message par contender.moustachu le Mer 9 Jan 2019 - 15:07

pour la fente,il faut infiltrer de la colle à bois(blanche),la pousser loin avec une lame,mettre sous presse quelques jours..

il est souvent nécessaire de racler le joint de collage:avec une lame bien affutée,tenue à 90°..

normalement,on passe une couche diluée,et 2 couches fines moins diluées ou meme pure suivant la viscosité,bien tirée au spalter.

les vernis actuels se tendent bien.

entre les couches,et surtout après la premiere,égrenage au papier de carrossier ou laine d'acier fine.
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Message par Mtygolu le Ven 11 Jan 2019 - 8:48

Tu parle du vernis euh , pas de la colle
contender.moustachu a écrit: ... normalement,on passe une couche diluée,et 2 couches fines moins diluées ou meme pure suivant la viscosité,bien tirée au spalter...
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Message par contender.moustachu le Ven 11 Jan 2019 - 15:44

ptdr

dilution du vernis oeuf corse..
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Message par Mtygolu le Lun 14 Jan 2019 - 10:47

quand t'es une quiche, t'as vite des doutes ptdr
oeuf corse pour le vernis merci
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Message par contender.moustachu le Lun 14 Jan 2019 - 14:47

pour les quiches,on les vernit au jaune d’œuf!! chargé

tu nous diras ce que ça donne?
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Message par Mtygolu le Mar 2 Avr 2019 - 10:18

bon je reviens un peu sur la remise en état de cette crosse
En regardant sur youtube j'ai trouvé et réussi à faire revenir certains enfoncement de matière
J'ai supprimé les rayures, recollé et poncé l'éclatement en bout de fut qui ne ce voit quasiment plus
En appliquant de l'acide oxalique, j'ai également réussi a supprimer les traces brunes au niveau de la poignée et du bout du fut
Bref une fois toutes décapées, la crosse est belle et bien blanche

Place donc au vernissage choix brillant, j'ai commencé par du "chêne foncé" mais le résultat était plutôt chocolat et ne me convenait pas donc du coup re-décapage et nettoyage
Je suis passé sur une couleur "Teck de java" plus clair qui me convient plus

Le problème c'est que je trouve que la couleur n'est pas uniforme, je ne sais pas si c'est le bois qui fait ça ou la méthode, je suis à 3 couches et je vois des parties plus claires que d'autres et des traces dont je ne sais pas si elles viennent du coup de pinceau ou du bois triste

un avis, des conseils ?

merci

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Message par Mtygolu le Mar 2 Avr 2019 - 10:39

question qui me vient là après avoir écrit mon post
Je penses bien qu'à la fabrication, les crosses ne sont pas vernis au pinceau mais certainement au pistolet
Bon alors n'ayant pas tout ce bazar chez moi, je me demandais si c’était possible d'appliquer un vernis avec un rouleau à laquer, vous savez ces petits rouleaux en mousse censés faire un joli rendu tout lisses ? euh
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Message par Strike le Mar 2 Avr 2019 - 12:06

Bonjour,

Pour éviter les coups de pinceau des vernis teintés (beurk!!), le mieux et de teinter à l'eau (brou de noix, ou teinte à l'alcool) à diluer en fonction de la teinte recherchée) puis vernir au moins deux couches en égrainant entre chaque couche.
Je conseille de passer la crosse a l'eau pure, ponçage et on recommence jusqu'à ce que le bois reste lisse et que les fibres ne remontent pas.
Ensuite passage au brou de noix et on essuie avant séchage avec un tissu non pelucheux, pour uniformiser la teinte.
La teinte une fois vernie devrait être proche de la couleur teintée quand le bois est encore humide. On peut repasser la teinte une deuxième fois si besoin.
Avec ce procédé, l'avantage est qu'une rayure modérée attaquera le vernis mais pas la teinte (le vernis protège la teinte), ce qui ne sera jamais le cas avec un vernis teinté qui marquera à la moindre rayure ou à l'usure du frottement.

Cordialement,
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Message par Mtygolu le Mar 2 Avr 2019 - 13:55

J'ai rien compris  ptdr  ou presque  triste

Strike a écrit:... Je conseille de passer la crosse a l'eau pure, ponçage et on recommence jusqu'à ce que le bois reste lisse et que les fibres ne remontent pas ...
ça c'est ce que j'ai déjà fait, décapant, rinçage, débosselage, ponçage >> crosse lisse et blanche. Jusque là je penses que j'ai bon  content

Strike a écrit:... le mieux et de teinter à l'eau (brou de noix, ou teinte à l'alcool) à diluer en fonction de la teinte recherchée) puis vernir au moins deux couches en égrainant entre chaque couche ...
c'est quoi teinter à l'eau ? mélange brou de noix + eau, je supposes mais dans quelle proportion

Strike a écrit:... Ensuite passage au brou de noix et on essuie avant séchage avec un tissu non pelucheux, pour uniformiser la teinte. ...
donc essuyage avec un chiffon une fois posé le mélange, mais je l'applique comment le mélange ? pinceau, chiffon ?

merci d'autres idées
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Message par Mtygolu le Mar 2 Avr 2019 - 14:02

sinon pour ma question précédente, appliquer le vernis au chiffon ou au rouleau pour éviter les traces de pinceau, c'est envisageable ?
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Message par contender.moustachu le Mar 2 Avr 2019 - 15:15

le problème est que ce bois-du bouleau-,ne réagit pas comme un bois de crossier courant comme le noyer ou le hêtre.ça penetre mal.de façon irrégulière

pour cette raison,je préconise plutôt une teinte à l'alcool

la methode de vernissage à la brosse est importante:

on empate,on croise,on lisse sinon,les épaisseurs de vernis donc le "teintant" sont différentes

utiliser un rouleau laqueur"velours" et pas en mousse est une option ,mais le risque est de mettre des couches trop épaisses qui vont à la fois combler et trop foncer les parties en creux.

pour le chiffon de coton,oui,mais pas avec un vernis teinté,et il faut le passer liquide.

le pistolet est une option à considérer.

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Message par JBW le Mar 2 Avr 2019 - 18:24

tous les conseils donnés sont tres bons….

le bois de ta crosse est un bois de "merde". et donc tu n'auras jamais un fini parfait, a cause du bois
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Message par contender.moustachu le Mar 2 Avr 2019 - 18:35

je ne dirais pas "de merde",il est utilisé pour faire aussi les poignées des couteaux lapons,mais different des autres bois plus classiques.
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Message par Strike le Mar 2 Avr 2019 - 18:42

Mtygolu a écrit:J'ai rien compris  ptdr  ou presque  triste

Strike a écrit:... Je conseille de passer la crosse a l'eau pure, ponçage et on recommence jusqu'à ce que le bois reste lisse et que les fibres ne remontent pas ...
ça c'est ce que j'ai déjà fait, décapant, rinçage, débosselage, ponçage >> crosse lisse et blanche. Jusque là je penses que j'ai bon  content

Strike a écrit:... le mieux et de teinter à l'eau (brou de noix, ou teinte à l'alcool) à diluer en fonction de la teinte recherchée) puis vernir au moins deux couches en égrainant entre chaque couche ...
c'est quoi teinter à l'eau ? mélange brou de noix + eau, je supposes mais dans quelle proportion

Strike a écrit:... Ensuite passage au brou de noix et on essuie avant séchage avec un tissu non pelucheux, pour uniformiser la teinte. ...
donc essuyage avec un chiffon une fois posé le mélange, mais je l'applique comment le mélange ? pinceau, chiffon ?

merci  d'autres idées

Diluer le brou de noix avec de l'eau... et la teinte à l'alcool avec de l'alcool.
Les proportions c'est selon la teinte que vous voulez obtenir, plus c'est dilué, plus c'est clair.
La teinte au brou de noix faisant remonter les fibres du bois, il faut mouiller à l'eau claire, laisser sécher, poncer remouiller etc... jusqu'à ce que le bois reste bien lisse et que les fibres soient stables et ne remontent pas, sinon la crosse ne sera pas lisse au toucher.  Après cette préparation, on peut passer à la teinture. Vous aurez peut être un peu de mal a stabiliser les fibres du bouleau.
Le brou de noix ne se passe ni avec un pinceau ni un chiffon mais avec une éponge, on attend que le bois ait commencer à absorber la teinte et on essuie l'excédent avec un chiffon en repartissant uniformément.
La teinte à l'alcool c'est un peu plus technique car la teinte sèche instantanément sans faire remonter les fibres du bois mais il vaut mieux avoir le bon geste, elle se passe avec de la mèche à vernir enveloppée dans un morceau de gaze.
Pour ce qui est du vernis, vu les courbures de la crosse, pinceau plat souple impératif et pas très épais ni très large (20/25mm). Pour le parties plus larges, pinceau plus large. Je déconseille formellement le rouleau pour les raisons déjà expliquées par Contender (sur-épaisseurs)
Choisir un vernis résistant mais qui a le temps de se tendre et de pénétrer.
Sinon il y a la technique spéciale crosse qui est celle du poncé/huilé, mais je ne pourrai pas donner de conseils avisés sur cette technique.
Pour la teinture, dans les deux cas, il vaut mieux porter des gants car brou de noix ou alcool, çà teinte très bien la peau et pendant plusieurs jours..
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Message par JBW le Mar 2 Avr 2019 - 23:03

contender.moustachu a écrit:je ne dirais pas "de merde",il est utilisé pour faire aussi les poignées des couteaux lapons,mais different des autres bois plus classiques.

oui mais quand j'entends le mot "boulot" ca me donne des allergies…….. 0246
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Message par Mtygolu le Ven 5 Avr 2019 - 15:55

bon voilà j'en ai fini ptdr

avant de repartir sur quelques choses qui me paraissait compliqué avec vos histoires de brou de noix, d'alcool et autres méthodes que je ne maitrise pas, j'ai remis juste un coup de ponçage léger sur les flancs de la crosse pour atténuer les changements flagrants de teinte
puis je suis repartis sur le même vernis et comme indiqué plus haut par contendeur.moustachu smwink , "on croise,on lisse sinon,les épaisseurs de vernis donc le "teintant" sont différentes"
et donc au final le résultats est un tantinet moins effrayant siffle 
alors certes ce n'est pas un résultat professionnel, mais c'est une carabine récupérée dans le noyau familial et le but était juste de "remettre en état" une crosse abimé par un stockage insouciant, enfonçage de bois, rayures, traces d'autres couleurs et tout cela sans que les produits ne me coute 3 fois le prix de la carabine langue
un petit coup de paille de fer léger pour supprimer les résidus granuleux après séchage et la voilà douce comme une peau de fesses de bébé
Une fois tout cela remonté je suis aller tirer hier à 25m et elle est fonctionnelle  dance
Il ne me reste plus qu'a me rendre au 50m, demander quelques conseils à mes collègues carabinier et pouvoir en faire usage

merci  à tous pour les conseils apportés

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Message par frédo09 le Ven 5 Avr 2019 - 16:04

Salut,

elle est belle comme tout !!!
Pour en avoir plusieurs, le premier conseil que je peux te donner (si tu veux faire du TAR avec) c'est de contrôler le poids de détente. D'origine, elles sont généralement inférieures aux 1360g de rigueur. Cela se fait aisément en démontant la détente et en contraignant le ressort dans un sens ou l'autre puis test etc ...

Après, elles sont très précises quand le tireur a de bons yeux (comme toutes les visées ouvertes).
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Message par contender.moustachu le Ven 5 Avr 2019 - 16:09

et bien,c'est pas mal!!  n'oublions pas que c'est du bouleau,pas tellement réputé pour sa facilité de traitement!!

j’ai la chance d'avoir récupéré  la mienne avec son vernis d'origine,nickel..

tu verras,les canons TOZ sont bons..

j'ai en plus l'action d'une 08-M( celle de mon avatar) pour faire une carabine de "match" 100m,avec dioptre et guidon sous tunnel..
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Message par Mtygolu le Ven 5 Avr 2019 - 16:15

je regarderais pour le poids de détente  
non je n'ai pas l'intention de faire du TAR, juste de l'utiliser en "loisir"  
d'ailleurs n'étant pas carabinier, je ne vais surement pas m'astreindre à des contraintes de postures trop compliquées donc je tirerais surement avec appui.
est ce que ce serait mieux d'y ajouter un bi-pied ou de tirer sur un support ? je ne sais pas comment on appel ces espèces de "sac" ou on pose la carabine
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Message par contender.moustachu le Ven 5 Avr 2019 - 16:22

en "loisirs" tu trouveras effectivement une detente pas bien dure,filante à la russe,mais pas désagréable.

une jambe de jean's,remplie de brisures de riz,sable fait un très bon appui,meilleur qu'un bipied!


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Message par Mtygolu le Ven 5 Avr 2019 - 16:35

frédo09 a écrit:... Après, elles sont très précises quand le tireur a de bons yeux (comme toutes les visées ouvertes) ...
oui surement ... par contre l'aiguille qui sert de "guidon" est vraiment minuscule ... ça change du pistolet ptdr
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Message par contender.moustachu le Ven 5 Avr 2019 - 16:42

c'est russe..
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Message par Mtygolu le Sam 6 Avr 2019 - 10:31

et autrement vu que les 2 anneaux sont présents et en bon état
vous me conseillez quoi et ou, comme sangle à poser dessus et qui fasse un peu dans le design qui va bien

merci
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Message par contender.moustachu le Sam 6 Avr 2019 - 16:32

J'utilise une sangle de K31
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