Le vrai recul d'un pistolet

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Le vrai recul d'un pistolet

Message par ithaca le Sam 2 Fév - 1:44

Bonjour à tous,

Voilà, après avoir suivit avec intérêt les débats sur le stabilizer du LP10 qui est supposé en faire le pistolet le plus "stable" ou à tout le moins, donnant le sentiment du plus faible recul, je me suis intéressé à une manière de calculer celui-ci (le recul) scientifiquement, au delà de la simple perception.

J'ai eu d'autant plus envie de m'y pencher car ayant récemment changé mon Morini 162eI pour un Matchguns MG1e, je trouve que ce dernier bouge plus.

Bref, sans rentrer dans des formules mathématiques trop complexe, le recul peut être définit par la "quantité de mouvement", ha les vieux souvenirs de math !
Pour calculer cette dernière, il nous faut 4 infos :
le poids du projectile en kilo : A
le poids du tireur en kilo : B
le poids de l'arme en kilo : C
la vitesse du projectile en m/s : D

La formule est la suivante : recul = (-A x D) / (B + C)
Ainsi pour un plomb de 0,52 g, un tireur de 94kg, un pistolet de 1,1kg et une vitesse de 170m/s, on obtient :
(0,00052x170)/(94+1,1), soit un recul de 0,09 cm/s

Si on choisit un plomb plus léger, 0,45g par exemple, le recul tombe (!!!) à 0,08 cm/s

Comme la formule est mathématiquement universelle, il me semble que le recul sur des armes de conception similaire n'est qu'une affaire de perception et non une réalité physique.
Pour autant, le facteur psychologique au tir est tellement important qu'il faut avant tout choisir une arme avec laquelle on se sent en confiance.

Pour le reste ... levitation1
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 le Sam 2 Fév - 1:53

merci merci merci merci super!!! tu tes arraché pour cette formule!!
smwink
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par Bruce le Sam 2 Fév - 9:56

hé ben........................jsuis largué !!! pleure

Pôvreeeeeeeeee PAPY !

Aller, je retourne me coucher dort


Etonnant c'est ptits jeunes................ma canne , ou j'ai mis ma canne......... ?..........Etonnant
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 le Sam 2 Fév - 10:06

mdr1 tu as raison papy retourne te coucher mdr1
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par jipe le Sam 2 Fév - 13:32

Deux petite remarques:
- cette formule considere que l'ensemble pistolet+tireur est un seul objet rigide... ce qui est loin d'etre le cas. Une autre formule calcule le recul en ne tenant compte que du pistolet
- pour l'absorber de Steyr (et d'autre pistolets ou carabine maintenant), il faut ajouter une seconde masse en mouvement en plus du plomb. Masse qui se deplace dans la direction inverse du plomb et donc compense la quantite de mouvement du plomb.

Pour ce qui est des modeles qui ont un absorber: Steyr fut le premier, maintenant FWB, Walther et Anschutz l'ont aussi (sur pistolet et carabine, en option sur les 8002, de serie sur les 9003). Je ne pense pas que Morini, Pardini et MG en soit equipe. Il me semble que Tesro a aussi un absorber.

Si quelqu'un peut confirmer ?

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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par rhue le Mer 13 Fév - 13:16

ithaca a écrit:Bonjour à tous,

Voilà, après avoir suivit avec intérêt les débats sur le stabilizer du LP10 qui est supposé en faire le pistolet le plus "stable" ou à tout le moins, donnant le sentiment du plus faible recul, je me suis intéressé à une manière de calculer celui-ci (le recul) scientifiquement, au delà de la simple perception.

J'ai eu d'autant plus envie de m'y pencher car ayant récemment changé mon Morini 162eI pour un Matchguns MG1e, je trouve que ce dernier bouge plus.

Bref, sans rentrer dans des formules mathématiques trop complexe, le recul peut être définit par la "quantité de mouvement", ha les vieux souvenirs de math !
Pour calculer cette dernière, il nous faut 4 infos :
le poids du projectile en kilo : A
le poids du tireur en kilo : B
le poids de l'arme en kilo : C
la vitesse du projectile en m/s : D

La formule est la suivante : recul = (-A x D) / (B + C)
Ainsi pour un plomb de 0,52 g, un tireur de 94kg, un pistolet de 1,1kg et une vitesse de 170m/s, on obtient :
(0,00052x170)/(94+1,1), soit un recul de 0,09 cm/s

Si on choisit un plomb plus léger, 0,45g par exemple, le recul tombe (!!!) à 0,08 cm/s

Comme la formule est mathématiquement universelle, il me semble que le recul sur des armes de conception similaire n'est qu'une affaire de perception et non une réalité physique.
Pour autant, le facteur psychologique au tir est tellement important qu'il faut avant tout choisir une arme avec laquelle on se sent en confiance.

Pour le reste ... levitation1

Les quantités sont fausses pour un pistolet. En effet, le tireur ne forme pas un bloc rigide avec l'arme.
Traditionnellement, la masse de l'arme est prise en compte seule dans le calcul de la quantité de mouvement.

Le vrai recul du pistolet à air comprimé est d'environ 0,08 m/s.

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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par ithaca le Mer 13 Fév - 13:49

Le vrai recul du pistolet à air comprimé est d'environ 0,08 m/s.

Ben si c'est le VRAI recul, alors je m'incline hum1
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par cedric le Mer 13 Fév - 16:08

et ben les gars on se croirait en cours de math sup ...

Mais effectivement il serait tres interessant de pouvoir comparer les différents pistolets... thumright
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par lud59 le Mer 13 Fév - 16:19

Oui car il me semble que tout les pistolets n'ont pas le meme recul

Déja tous les pistolets n'ont pas la meme pression au départ du coup. je me souviens avoir testé un steyr lp10 qui lui avait un départ extrememen lent (on entendait le plomb tapé dans la plaque) et un morini cm162 ei qui pétait tres for ...ces 2 armes n'avait pas le meme recul
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 le Mer 13 Fév - 18:46

lud59 a écrit:Oui car il me semble que tout les pistolets n'ont pas le meme recul

Déja tous les pistolets n'ont pas la meme pression au départ du coup. je me souviens avoir testé un steyr lp10 qui lui avait un départ extrememen lent (on entendait le plomb tapé dans la plaque) et un morini cm162 e
i qui pétait tres for ...ces 2 armes n'avait pas le meme recul
un lp10 comme sa on en a un au club! sa fait bizard la première fois qu'on tire avec!!!
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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par jipe le Mer 13 Fév - 19:33

En fait le recul proprement dis n'a guère d'importance, ce qui est important ce sont les mouvements du pistolets induit par le recul au moment du tir, si il a plus ou moins tendance a se relever par exemple

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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par tonton roger le Dim 2 Mar - 4:12

et dans le cas de vielles armes à piston mu par un ressort; quel sera la formule?

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Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par rhue le Lun 24 Mar - 21:19

A première vue, même formule pour calculer le recul de l'arme. C'est le mouvement relatif de l'arme et du projectile qui compte.

Mais le mouvement d'une piéce avant départ du coup modifie la position de l'arme.

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Re: Le vrai recul d'un pistolet

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