Puissance des arbalètes match 09081710

Puissance des arbalètes match

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Message par kedyjo le Sam 20 Avr 2019 - 18:37

Bonjour.
Connaissez vous la puissance d’un arc d’arbalète  Match 10m? Et 30m?
Merci
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Message par Pascale le Sam 20 Avr 2019 - 19:45



Au risque de me faire contredire par Charlier il me semble que c'est 150 livres pour l'arba 10m et 380 livres pour la 30m.
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Message par Cirrus le Sam 20 Avr 2019 - 21:47

A-t-on le choix des auteurs? 😂
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Message par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 10:07

Pascale a écrit:

Au risque de me faire contredire par Charlier il me semble que c'est 150 livres pour l'arba 10m et 380 livres pour la 30m.

Et moi je peux répondre bigrin
Puissances moyennes :
10m : 80 livres
30m : 160 livres

Cela peut varier un peu en fonction du réglage que souhaite le tireur. On peut en effet diminuer ou augmenter la puissance et enlevant ou en rajoutant les cales derrière l'arc.

Edit : j'ai confondu livres et kilos ! Je corrige.


Dernière édition par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 12:39, édité 1 fois
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Message par CHARLIER le Dim 21 Avr 2019 - 11:09

Euh comment dire... euh
oui tu peux répondre..mais avant de prendre ta dose d'hélium mdr1
Pascale a raison, la tension de l'arc pour une arbalète 30 mètres est bien est au environ de 180/ 200 KILOS....on ne parle pas de livres en "match" et mes sources sont de Bruno Winzeler.
Comment envoyer un trait de 32/34 grammes à 30 mètres, s'enfonçant d'un centimètre dans une galette de plomb avec 80 livres ???...
Les arcs aciers que j'ai connu en 1980, avait 200 kilos de tension, l'arme pesait 11 kilos, et j'ai vu des tireurs pour armer en position genou s'appuyer sur le bandoir avec le torse pour "bander" l'arme...
Avec la 312, et la modification des traits, le poids étant le même mais avec une répartition alourdie sur l'avant pour une meilleur tenue au vent, Winzeler a dû encore gagner en puissance et en vitesse, il a alors repousser le placement de l'arc vers l'avant de l'arme, d'où un nouveau gain de tension.
Pour le 10 mètres , c'est environ 70/80 KILOS....pour les même raison. Et puis franchement, avez-vous essayer de "bander" une arbalète match 10 m à la main, l'arme posée sur une table et la plaque de couche en appui sur vos abdos??
avec 40 livres ce serait chose aisée...alors l'essai est fait ?? vous n'avez pas réussi...ben normal...vous avez votre réponse...des KILOS et beaucoup...
Le terme de livres est employé pour le tir à l'arc...et nos amis arbalètrier field, mais eux, ils tirent des flèches alu ou carbone, avec un "spin" incroyable et une courbe balistique impressionnante, ce qui est loin d'être le cas pour la "Match".
Espérant avoir répondu a vos attentes...bonne chasse aux oeufs...et pour Ballou, arrête de ramasser des champignons.... mdr1 smwink
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Message par Pascale le Dim 21 Avr 2019 - 11:40

Ouf, je n'ai pas été contredite par Charlier ... à part les livres et les kilos  bigrin

Ci-dessous un vieux sujet où l'on parle déjà de la puissance des arcs des arbalètes.

http://www.letirsportif.com/t17708-difference-arbalete-field-et-match?highlight=diff%E9rences+arbal%E8te


Ballou a écrit:Et moi je peux répondre bigrin
Puissances moyennes :
10m : 40 livres
30m : 80 livres

Salut Bertrand

Loin de moi l'idée de contredire un si éminent arbalétrier mais comment expliquerais-tu que les arbalétiers field puissent bander à la main leurs arcs d'environ 75-95 livres et que les arbalétriers match auraient besoin d'un bandoir pour armer un arc de 40 livres ?
Et si l'arc des 30m ne faisait que 80 livres (ou environ 40 kgs pour faire plaisir à Fifi), je n'aurais pas eu si mal au poignet et au bras droit et je n'aurais pas été obligée d'arrêter de tirer (mal mais avec plaisir) à l'arbalète 30m pleure

Bonnes fêtes de Pâques et doucement sur les chocolats à la liqueur bisou
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Message par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 12:55

CHARLIER a écrit:Euh comment dire... euh
oui tu peux répondre..mais avant de prendre ta dose d'hélium mdr1
Pascale a raison, la tension de l'arc pour une arbalète 30 mètres est bien est au environ de 180/ 200 KILOS....on ne parle pas de livres en "match" et mes sources sont de Bruno Winzeler.
Espérant avoir répondu a vos attentes...bonne chasse aux oeufs...et pour Ballou, arrête de ramasser des champignons.... mdr1 smwink

J'ai pas pris bcp de champignons, juste un peu pour "confuser" livres et kg !
Cependant, la puissance est de :
80 livres pour une 10m et 160 livres pr une 30m.
Soit 40kg et 80kg.
Vitesse d'un trait 30m : environ 58m/seconde.
J'ajoute que moi aussi, je tiens mes données de Winzeler hehe
Bons chocolats-champignons à tous !!!


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Message par Pascale le Dim 21 Avr 2019 - 12:58

Ballou a écrit:Edit : j'ai confondu livres et kilos ! Je corrige.

J'ai pas pris bcp de champignons, juste un peu pour "confuser" livres et kg !
Cependant, la puissance est de :
80 livres pour une 10m et 160 livres pr une 30m.
Soit 40kg et 80kg.
J'ajoute que moi aussi, je tiens mes données de Winzeler hehe
Bons chocolats-champignons à tous !!!
Ballou

Si 80 livres pour une 10m, comment ça se fait qu'on ne peut pas la bander à la main, comme les arbalètes field ??
A moins que tu contestes aussi les données de Jacques Mangematin et que la puissance des arbalètes field soient inférieures à ce qu'il a écrit (maximum 95 livres) ?

https://www.youtube.com/watch?v=0e2DNBotLww
Voir entre 3'10'' et 3'30''


Dernière édition par Pascale le Dim 21 Avr 2019 - 13:09, édité 1 fois
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Message par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 13:07

Pardon, je ne savais pas qu'il y avait une pensée unique sur le forum, et qu'il n'est pas de bon ton de ne pas être d'accord euh
C'est interdit de penser différemment maintenant ?
Pour revenir sur la discussion, il est possible de bander une 10m à la main, je l'ai déjà fait...
Je ne conteste pas les chiffres de Jacques me semble t-il non ?


Dernière édition par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 13:56, édité 1 fois
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Message par Pascale le Dim 21 Avr 2019 - 13:18

Ballou a écrit:Tu peux bander une 10m à la main sans problème Pascale, je l'ai déjà fait...

Bravo !  bravo  60 ou 90 fois de suite, comme les fieldeurs ?
Toi tu es un gars très costaud. Perso, j'ai déjà bandé une arbalète field, sans problème, jamais une arbalète match 10m. Or d'après toi la puissance des arcs est la même !?

Ballou a écrit:Je ne conteste pas les chiffres de Jacques me semble t-il non ???
S'il y a qu'une pensée unique sur le forum, faut le dire euh

Pas de problème pour la pluralité d'opinions mais il n'y a qu'une réponse exacte à la question posée.
A chacun de se faire une opinion.
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Message par CHARLIER le Dim 21 Avr 2019 - 13:49

Et Ballou, tu pousses le bouchon un peu loin....et maintenant que tu as reconnu ton erreur entre livre et kilo, tu peux aussi l'admettre pour la tension....et de tout ceux que j'ai vu essayer de bander la 10 m à la main, tu serai le seul à avoir réussi...bravo Balhulk...
Alors un trait de 32/34 grammes, à 30 m à 58m/s...avec 80 kilos de tension, bonne chance, et tant pis pour les taupes...et il va falloir investir sur des caisses de traits....
alors je veux bien que l'on soit en avril, mais là le poisson, il est plus gros que la sardine qui a bouché le port de Marseille...et c'est pas comme si tu n'avais jamais tiré à l'arbalète, à moins que ce n'était pas toi...un double peut-être, un jumeau...
Pour autre exemple, mon arc à poulies est à 60 livres, poids que tu dois tracter jusqu'à la came, pour avoir la diminution de la puissance grâce aux poulies et ensuite arriver au mûr avec environ 65% de let-off. Pour armer les 60 livres, c'est "cool" pour un homme de bonne force et ce, soit avec le décocheur accroché au poignet, soit tenu par les doigts ( 3 en général).....donc pour toi, 80 livres c'est pas beaucoup plus, tu pourrai bander la 10 m en tirant avec un seul bras voir le deuxième mais alors là , fastoche...
Non franchement, c'est pas possible, je connais "un peu" les deux disciplines....
mes chiffres pour l'arbalète match sont bons, tout en accordant une marge de différence entre les marques, notamment la nouvelle avec arc double branche( comme les arcs Hoyt) que je ne connais pas...mais pour Winzeler, Scherrer, Inauen, Wacker, Tell, Schallenberger et même Kaiser...la fourchette était la même...60/80 pour 10m et 180 environ pour 30m,
...je précise" KILOS"
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Message par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 13:59

Le plus simple est de contacter le fabriquant et lui poser la question. S'il donne d'autres chiffres, je reconnaitrai mon erreur bien volontiers. Et vous ???
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Message par Ballou le Dim 21 Avr 2019 - 14:00

CHARLIER a écrit:et de tout ceux que j'ai vu essayer de bander la 10 m à la main, tu serai le seul à avoir réussi...bravo Balhulk...
Ah bah merci...mais je ne suis pas le seul à avoir réussi, j'en connais d'autres. Et pas plus costauds que moi !
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Message par CHARLIER le Dim 21 Avr 2019 - 15:13

Et sur une 30 m de combien de centimètres tu arrives à tirer sur la corde..??
C'est pas une question d'erreur...juste de chiffre....et de raisonnement.
Qui a tord ou raison...je m'en moque....
Surtout quand j'ai raison😉😂....et avec les arguments .
Tu as muscu cet après-midi....? Car moi je veux te voir à l'oeuvre...😤
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Message par contender.moustachu le Lun 22 Avr 2019 - 6:12

j'ai essayé une fois avec une field:je ne le ferais pas deux fois
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Message par jpgnm1 le Lun 22 Avr 2019 - 8:43

par contender.moustachu Aujourd'hui à 6:12
j'ai essayé une fois avec une field:je ne le ferais pas deux fois

Petit et faible ?
Pas comme les collègues ci-dessus.... bisou
Il ne reste plus qu'à attendre la réponse des fabricants..... smwink
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Message par Ballou le Lun 22 Avr 2019 - 9:12

Pascale a écrit:
Ballou a écrit:Tu peux bander une 10m à la main sans problème Pascale, je l'ai déjà fait...

Bravo !  bravo  60 ou 90 fois de suite, comme les fieldeurs ?
Mais tu a le dont d'interpréter tout ce que je dis ou quoi ? J'ai juste dit qu'il était possible de bander un arc 10m à la main. Je n'ai jamais dit que c'était facile, ni que je l'avais fait x fois de suite hehe
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Message par Ballou le Lun 22 Avr 2019 - 9:55

Ah : réponse de B. Winzeler ce matin...
Tension d'une 10m : 70 kg. Soit 154 livres.
Tension d'une 30m : 140 kg. Soit 308 livres
Pour être tout à fait précis : vitesse d'un trait à 10m : 45 m/s, à 30m : 60 m/s. J'avais bon sur la vitesse d'un trait 30m, c'est déjà ça bigrin
Ces vitesses peuvent varier légèrement en fonction du réglage de l'arme.
Comme promis, je reconnais mon erreur à propos des tensions d'arme. MEA CULPA !
Ceci dit, vos chiffres sont aussi inexactes pour la 30m et finalement, c'est Pascale qui était la plus proche puisque 380 livres = 172kg contre 140 annoncés pas le fabriquant bravo
Bon lundi de Pâques à tous.
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Message par CHARLIER le Lun 22 Avr 2019 - 10:23

Donc j'avais raison....kg...70;à 10 m....
140 pour la 30m..... je maintiens que les tensions étaient à 180 kg avec les arcs acier,
Les nouveaux matériaux comme la fibre de carbone ont fait baissé un peu la puissance.
Si nous étions dans les clous avec Pascale, toi tu étais dans les nuages avec les cloches pour distribuer les oeufs de pâques😂😂.
Voilà...tout est dit😆
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Message par Pascale le Lun 22 Avr 2019 - 11:10

Ballou a écrit:Ah : réponse de B. Winzeler ce matin...
Tension d'une 10m : 70 kg. Soit 154 livres.
Tension d'une 30m : 140 kg. Soit 308 livres

Merci pour les informations de première main.
Comme ça Kedijo et nous tous avons une réponse exacte à sa question.
Un lundi de Pâques harmonieux s'offre à nous smwink
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Message par CHARLIER le Lun 22 Avr 2019 - 11:27

Pour la vitesse de 60m/s, je souligne que c'est avec une 312, trait carbone.
Avec la 302, la vitesse est de 54/56 m/s, soit un gain de 4 à 6 m/s avec le passage à la 312, et le nouveau trait très alourdi sur l'avant, l'ensemble donne un excellente tenue au vent contrairement à ce qui faisait le "charme" du 30m avant ce progrès : l'incidence de vent sur le trait, donc sur l'impact en cible. Avant, il fallait absolument être rigoureux sur le choix du vent, s'y tenir, sous peine de sanction immédiate en cible.
Avec les arcs en acier, trait bois, le vent pouvez envoyer le trait dans le blanc !!!
Avec les arcs fibre et carbone par la suite, l'erreur était moins grande, mais un jour de bon vent, sans faire attention aux fanions, un 5 ou un 6 n'était pas à exclure.
Maintenant, les fanions ne sont plus utiles, c'est comme disait Willy2D " noir-boum"...
Le progrès sur l'arme et le trait apporté par Bruno Winzeler a tué le charme de la discipline et ce que j'adorai par dessus tout : la maîtrise du vent et la patience...et j'en ai bien profité.
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Message par contender.moustachu le Lun 22 Avr 2019 - 15:26

jpgnm1 a écrit:par contender.moustachu Aujourd'hui à 6:12
j'ai essayé une fois avec une field:je ne le ferais pas deux fois

Petit et faible ?
Pas comme les collègues ci-dessus.... bisou
Il ne reste plus qu'à attendre la réponse des fabricants..... smwink

la field,elle est costaud..et je l'ai fait sans utiliser l’étrier.idiot.

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Message par kedyjo le Mar 7 Mai 2019 - 11:54

Un grand MERCI à tous.
après épluchage de réglement IUA,
https://www.fftir.org/images/documents/reglement_iau_francais_2019_1.pdf
je vais essayer de me fabriquer ma propre arbalète alu.
Pour moi, aussi étrange que cela puisse paraître, rien ne semble interdire les arbalètes à poulies  confus à vérifier. voir 204 Arbalètes & Accessoires
Le règlement ne précise que les dimensions des visées et des traits
qui n'essaye rien, n'a rien... ptdr
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Message par silverlight le Mer 8 Mai 2019 - 17:36

kedyjo a écrit:
je vais essayer de me fabriquer ma propre arbalète alu.

Fait tout de même attention. Plusieurs points sont très importants :
- Dureté, qualité de l'état de surface, rectitude du rail (et crois moi c'est pas une "mince affaire comme en arbalète field")
- Dureté et géométrie du projectile.

l'un dans l'autre, quand tu vois toutes les contraintes de ces pitites bêtes, tu comprends vite pourquoi c'est cher . Il faut passer par des aciers assez noble, les rectifier, les traiter sous vide... la liste est longue et surtout onéreuse.

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