Cible 10m.

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Cible 10m.

Message par SonyK le Lun 3 Mar - 20:52

Salut comment cela fait-il que la zone du "10" fait 11mm ?

Pourquoi le score parfait est un 10.9 ?

Merci smwink

SonyK
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Quelle question

Message par jeancri le Lun 3 Mar - 22:32

Salut,
Je ne sais pas très bien pourquoi 11 mm ........ je sais que lorsque j'ai commencé le tir - il y a quelques temps, bien avant 1980 - le 10 faisait 11,5 mm. Le changement a eu lieu à l'époque où le 10 m est devenu discipline olympique. Il y a peut-être un rapport avec la taille du 10 à 50 pour garder une proportion équivalente !!!???

Pour le 10,9 : c'est une méthode de comptage uniquement utilisée pour départager les concurrents lors les finales.
Dans le cas standard, le point d'une zone est attribué même quand celle-ci est juste touchée. Mais dans les finales, ce qui compte c'est de faire mieux que les autres. Il faut bien départage ceux qui sont dans la même zone.
Celui qui touche plein centre du dix fait mieux que celui qui effleure juste la zone du dix.
Et donc dans les finales, on divise chaque zone en dixièmes. Celui qui effleure la zone du dix a 10,0 et celui qui fait la mouche plein centre a 10,9 (et pas 11 !)

Salutations

JC

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Re: Cible 10m.

Message par lulu berlu le Lun 3 Mar - 22:54

Merci pour l'info Jeancri thumright

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Re: Cible 10m.

Message par warrior3131 le Lun 3 Mar - 23:03

Merci pour ton explication!thumright

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Re: Cible 10m.

Message par jipe le Mar 4 Mar - 10:17

Il me semble que le 10 fait toujours 11.5mm ?

Une petite clarification pour le comptage: en finale, tous les coups sont comptes au dixième, pas uniquement les 10.

Exemple: si tu touche la ligne du 9 => 9
si la ligne du 9 passe au centre du trou => 9.5
si le trou est entre le 9 et le dix mais sans toucher le 10=> 9.9
si tu touche la ligne du 10 => 10
etc.

Avec bien sur toutes les valeurs intermédiaires: 9.1, 9.2... 9.8.

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mar 4 Mar - 14:35

Je viens de mesurer c'est exactement 11,5mm la zone du "10"

Mais pourquoi ?

10.0 / 10.1 / 10.2 / 10.3 / 10.4 / 10.5 / 10.6 / 10.7 / 10.8 /10.9

Total : 10mm ! et ou sont les 1,5mm restant ???


Dernière édition par SonyK le Mar 4 Mar - 14:43, édité 1 fois

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Re: Cible 10m.

Message par Gib le Mar 4 Mar - 14:42

De 10.0 à 10.9 ce n'est pas une dimension, c'est une valeur. La valeur du point.
Si tu regardes une finale au libre à 50 m, la 10 fais 5 cm et les points sont toujours de 10.0 à 10.9
M^me un tir parfait plein centre n'est pas un 11 car la cible est zonée de 1 à 10, donc le mieux que l'on puisse faire c'est un 10.9. smwink

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Re: Cible 10m.

Message par nezdeboeuf le Mar 4 Mar - 14:44

Ne pense pas que 0,1 point = 1mm, mais il faut faire un petit calcul:

si le 10 fait 11,5mm alors un dixième de point correspond à 11,5/10=1,5mm

Pour faire 10,0, ton plomb arrive pile à 11,5mm du centre de la cible
Pour faire 10,1, ton plomb arrive pile à 10mm du centre de la cible
Pour faire 10,2, ton plomb arrive pile à 8,5mm du centre de la cible
Pour faire 10,3, ton plomb arrive pile à 7mm du centre de la cible
etc...
As tu compris?

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mar 4 Mar - 14:51

Non pas compris pleure

Sinon : 11,5/10=1,5mm ( ca fait 1,15 non ? )

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mar 4 Mar - 14:53

Gib a écrit:De 10.0 à 10.9 ce n'est pas une dimension, c'est une valeur. La valeur du point.
Si tu regardes une finale au libre à 50 m, la 10 fais 5 cm et les points sont toujours de 10.0 à 10.9
M^me un tir parfait plein centre n'est pas un 11 car la cible est zonée de 1 à 10, donc le mieux que l'on puisse faire c'est un 10.9. smwink

Si je retiens ce que tu dis, alors j'ai 1,5mm qui ne sert à rien ?

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mar 4 Mar - 15:06

nezdeboeuf a écrit:Ne pense pas que 0,1 point = 1mm, mais il faut faire un petit calcul:

si le 10 fait 11,5mm alors un dixième de point correspond à 11,5/10=1,5mm

Pour faire 10,0, ton plomb arrive pile à 11,5mm du centre de la cible
Pour faire 10,1, ton plomb arrive pile à 10mm du centre de la cible
Pour faire 10,2, ton plomb arrive pile à 8,5mm du centre de la cible
Pour faire 10,3, ton plomb arrive pile à 7mm du centre de la cible
etc...
As tu compris?

Moi j'ai : 11.5 : 10 = 1.15mm


10.0 -> 11.5mm
10.1 -> 10.35mm
10.2 -> 9.2mm
10.3 -> 8.05mm
10.4 -> 6.9mm
10.5 -> 5.75mm
10.6 -> 4.6mm
10.7 -> 3.45mm
10.8 -> 2.3mm
10.9 -> 1.15mm

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Re: Cible 10m.

Message par Gib le Mar 4 Mar - 16:14

Vous mélangez les valeurs : 11.5 c'est le diamètre du 10.
En partant du centre de la cible jusqu'au centre du plomb qui fait 10.0 on a :
(11.5 / 2) + (4.5/2) = 8 mm
Là, il nous reste les valeurs de 10.1 à 10.9 puisque le 10. est déjà donné soit 9 valeurs donc 1 valeur = 8 / 9 = 0.89 env.
à 8mm du centre = 10.0
à 7.11 mm du centre = 10.1
à 6.22 .................... = 10.2
à 5.33 .................... = 10.3
à 4.44 .................... = 10.4
à 3.55 .................... = 10.5
à 2.66 .................... = 10.6
à 1.77 .................... = 10.7
à 0.88 .................... = 10.8
à 0 ......................... = 10.9
smwink

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mar 4 Mar - 16:26

Gib a écrit:Vous mélangez les valeurs : 11.5 c'est le diamètre du 10.
En partant du centre de la cible jusqu'au centre du plomb qui fait 10.0 on a :
(11.5 / 2) + (4.5/2) = 8 mm
Là, il nous reste les valeurs de 10.1 à 10.9 puisque le 10. est déjà donné soit 9 valeurs donc 1 valeur = 8 / 9 = 0.89 env.
à 8mm du centre = 10.0
à 7.11 mm du centre = 10.1
à 6.22 .................... = 10.2
à 5.33 .................... = 10.3
à 4.44 .................... = 10.4
à 3.55 .................... = 10.5
à 2.66 .................... = 10.6
à 1.77 .................... = 10.7
à 0.88 .................... = 10.8
à 0 ......................... = 10.9
smwink

cool cool Hou yeah !

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Re: Cible 10m.

Message par lud59 le Mar 4 Mar - 20:19

d'accord avec gib..

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Re: Cible 10m.

Message par warrior3131 le Mar 4 Mar - 20:27

Merci d'avoir apporter ces précisions car je ne comprenais pas comment en finale les participants pouvaient faire des 10.5, 10.9 etcetcetc

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Re: Cible 10m.

Message par jipe le Mar 4 Mar - 20:47

Etes-vous certains de ce mode de calcul ?

Il me semblait que:
- Le 10.5 est obtenu si le centre du plomb se trouve sur le cercle du 10 (idem pour 9.5 = centre du plomb sur le cercle du 9).
- Le 10.0 = le plomb touche le cercle du 10 tout en etant a l'exterieur.
- Le 10.9 = le plomb est a l'interieur du cercle du 10 (n'importe ou) et ne touche pas le cercle du 10.

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Re: Cible 10m.

Message par gillou le Mar 4 Mar - 21:27

C'est passionnant votre truc les amis.
Prenez donc un fusil de gros calibre et tirez à 1000 mètres. Vous pourrez tirer debout, à genoux, assis, couché, avec ou sans bipied, avec un anémomètre et un observateur équipé d'une lunette x 100 : Il n'y aura pas photo.
Calculs très compliqués, position à votre convenance, cartouches libres.
A tireur égal, ce qui fait la différence, c'est la fabrication (maison bien entendu) de la cartouche et surtout : LE CANON !
(durée de vie d'un canon de .50 = 1000 coups).
Si on peut mettre des vidéos sur le forum, j'en ai quelques unes avec des tirs à 2500 mètres.
Non ! je retire ma proposition : il y a des mineurs sur ce forum.

gillou
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Re: Cible 10m.

Message par Gib le Mer 5 Mar - 1:41


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Re: Cible 10m.

Message par Invité le Mer 5 Mar - 2:24

C'est passionnant votre truc les amis.
Prenez donc un fusil de gros calibre et tirez à 1000 mètres. Vous pourrez tirer debout, à genoux, assis, couché, avec ou sans bipied, avec un anémomètre et un observateur équipé d'une lunette x 100 : Il n'y aura pas photo.
Calculs très compliqués, position à votre convenance, cartouches libres.

hors sujet là Gillou, on parle des cibles 10m euh

Bon pour la petite histoire, le 11 a bien existé à l'époque ou le dix faisait 1mm,
En 1989, on a enlevé 0.5 mm du dix, soit 0.25mm de part et d'autre.
Un zone fait 2.5mm soit 0.25 par 10è. Si vous otez 0.25mm sur un côté du 10 (pour qu'il fasse 0.5 au lieu de 1), vous supprimez un dixième (0.25mm), vous passez donc de 11 à 10.9 pour une mouche parfaite (un dixième de moins).
Mon explication n'est peut être pas scientifique mais je confirme que le 10.9 est apparu suite à la réduction du 10 de 1 à 0.5mm sur les cibles carabines 10m; Avant, c'était 11 pour une mouche parfaite.

smwink

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mer 5 Mar - 14:15

Final compter au dixième de point.

Peut-on dire quelle est compter au dixième de millimètre, ou cm ?? euh

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Re: Cible 10m.

Message par Gib le Mer 5 Mar - 19:02

Non, rien à voir avec les cm, mm, ... c'est une unité de valeur de point.

Pour le 10 m pistolet, le 10 fait 11.5 mm, au pistolet 25 ou 50 m, il est beaucoup plus grand, à la carabine 10 m, il est plus petit, à la carabine 50 m c'est encore autre chose et dans tout les cas le compte est fait en dixième de point.
0246

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Re: Cible 10m.

Message par SonyK le Mer 5 Mar - 22:02

merci

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Re: Cible 10m.

Message par gillou le Jeu 6 Mar - 0:43

shpol a écrit:
C'est passionnant votre truc les amis.
Prenez donc un fusil de gros calibre et tirez à 1000 mètres. Vous pourrez tirer debout, à genoux, assis, couché, avec ou sans bipied, avec un anémomètre et un observateur équipé d'une lunette x 100 : Il n'y aura pas photo.
Calculs très compliqués, position à votre convenance, cartouches libres.

hors sujet là Gillou, on parle des cibles 10m euh

Bon pour la petite histoire, le 11 a bien existé à l'époque ou le dix faisait 1mm,
En 1989, on a enlevé 0.5 mm du dix, soit 0.25mm de part et d'autre.
Un zone fait 2.5mm soit 0.25 par 10è. Si vous otez 0.25mm sur un côté du 10 (pour qu'il fasse 0.5 au lieu de 1), vous supprimez un dixième (0.25mm), vous passez donc de 11 à 10.9 pour une mouche parfaite (un dixième de moins).
Mon explication n'est peut être pas scientifique mais je confirme que le 10.9 est apparu suite à la réduction du 10 de 1 à 0.5mm sur les cibles carabines 10m; Avant, c'était 11 pour une mouche parfaite.

smwink

Je sais bien que c'est "hors sujet". C'est juste pour le fun et relativiser des choses pas vraiment importantes.
Ce que je dis pour le 1000 mètres est également valable pour le 300 mètres et même pour le 100 mètres : Pas besoin de pied à coulisse pour savoir qui est le meilleur.
Déjà à 50 mètres, la Loi de la dispersion est dure, mais c'est la Loi !
Le WE dernier, j'ai tiré 50 cartouches de 308 (30/30 Winchester) de ma fabrication. Fabrication un peu loupée au niveau de l'enfoncement et du sertissage.
Carabine neuve (moins de 300 coups tirés), lunette 4x16x50 bien symblotée : tout dans le huit (7 dans le huit et le reste dans le neuf et le dix dont au moins 30 dans le dix).
J'aurais mieux chiadé le rechargement, j'aurais peut-être tout mis dans le neuf ?
Va savoir !

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Re: Cible 10m.

Message par le xavier77 le Jeu 6 Mar - 0:46

mais c'est toujours hors sujet!
es que je te parle de mes rechargements de mes 7x64......................!!

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Re: Cible 10m.

Message par VQ guytou 63 le Lun 10 Mar - 14:32

Bonjour,
Au risque d'en froisser certains je dirais que les diametres de cible n'ont que peu d'importance.
Une seule chose compte "des cartons identiques pour tous, ainsi que le comptage, apres c'est une autre hisoire.
Guy

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