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Message par OneShoot Dim 26 Oct 2008 - 9:57

Bonjour à tous !

Voici mon dernier LP 10, avec sa crosse Rink.

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Message par Bidule Dim 26 Oct 2008 - 11:29

Superbe !! thumright thumright
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Message par MisterAko Dim 26 Oct 2008 - 11:52

j'aurais voulu savoir... quelle(s) différence(s) y a t'il entre uen crosse Rink et une crosse normale ?
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Message par titi Dim 26 Oct 2008 - 11:52

très beau surtout la crosse
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Message par jipe Dim 26 Oct 2008 - 16:21

MisterAko a écrit:j'aurais voulu savoir... quelle(s) différence(s) y a t'il entre uen crosse Rink et une crosse normale ?

Les différences entre la crosse Rink et la crosse d'origine:
- une forme différente
- un appuis paume réglable en inclinaison en plus de la hauteur
- beaucoup plus de paramètres qui permettent d'adapter la crosse a sa main lors de la commande, en plus de la taille (XS a XL) et mains droite ou gauche:
- forme: bombé ou plat (pour main charnue)
- angle: 0 ou 7 degré (œil directeur oppose a la main qui tiens le pistolet)
- volume: normal ou gros (pour main avec doigt long)
- noyer ou lamelle.
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Message par MisterAko Dim 26 Oct 2008 - 17:09

Me voila moins ignorant merci jipe
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Message par Gerard 13 Dim 26 Oct 2008 - 17:32

smwink Si je comprends bien, c'est une crosse, si l'on veut qu'elle soit efficace, que l'on ne peut pas acheter au hasard (ex. par correspondance...), ou alors savoir bien "décrire sa main", l'idéal se rendre chez l'armurier et l'essayer pour qu'elle soit véritablement "faites sur mesure"...
Je reste persuadé qu'une crosse ne peut être efficace, quelle que soit la marque, le modèle..., que si elle épouse les formes de ta main... c'est ce que l'on pourrait appeler "la haute couture"...
J'ai 3 Fein avec crosse de même taille... aucune ne me va pareillement... même avec une Morini (qui est aussi réputée)...
Commander son arme avec une crosse de taille S/M/XL... ça ne fait pas tout...
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Message par ken4all Lun 27 Oct 2008 - 9:09

Le meilleur est encore d'aller chez Rink et de la faire adapter sur mesure.
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Message par lud59 Lun 27 Oct 2008 - 10:54

C'est une crosse "sur mesure standard". Le mieux est en effet d'avoir une crosse normale et de la travailler pour l'avoir parfaitement a sa main.
Tres beau pistolet et surtout j'adore la photo.
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Message par Gerard 13 Lun 27 Oct 2008 - 11:26

smwink c'est bien ce que je voulais dire... thumright
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Message par lud59 Lun 27 Oct 2008 - 11:40

Et le confort c'est une chose mais surtout voir l'EFFICACITE.
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Message par jipe Lun 27 Oct 2008 - 17:38

Gerard 13 a écrit:smwink Si je comprends bien, c'est une crosse, si l'on veut qu'elle soit efficace, que l'on ne peut pas acheter au hasard (ex. par correspondance...), ou alors savoir bien "décrire sa main", l'idéal se rendre chez l'armurier et l'essayer pour qu'elle soit véritablement "faites sur mesure"...
Je reste persuadé qu'une crosse ne peut être efficace, quelle que soit la marque, le modèle..., que si elle épouse les formes de ta main... c'est ce que l'on pourrait appeler "la haute couture"...
J'ai 3 Fein avec crosse de même taille... aucune ne me va pareillement... même avec une Morini (qui est aussi réputée)...
Commander son arme avec une crosse de taille S/M/XL... ça ne fait pas tout...

L'idéal est effectivement une crosse sur mesure qui d'ailleurs ne coute pas tellement plus cher chez Rink... sauf qu'il faut aller chez Rink, l'armurier ne sais pas prendre les empreinte puis adapter finement la crosse. C'est l'option prise par tous les tireurs de haut niveaux.

L'intérêt de la Rink est qu'on a plus de possibilité de choisir des paramètres que chez n'importe quelle autre crosse standard (= pas sur mesure).

Pour l'angle c'est simple: si on est tireur croisé => 7 degré sinon 0 degré (sauf cas spécial). Pour les autres paramètres, on peux dessiner le contour de sa main sur une feuille de papier et l'envoyer a Rink et/ou si possible essayer les modèles chez Rink ou Cartouch.

Pour FWB, ne le prend pas mal, mais FWB n'a jamais été réputé pour la qualité de ses crosses (même si cela s'est amélioré sur les derniers modèles).

Un autre avantage des crosses Rink c'est qu'elles taillent et ont la même forme (a l'inclinaison prés qui dépend de la carcasse du pistolet) pour toutes les marques de pistolets => on peux obtenir une prise en mains très similaire sur des pistolets de marques et type différentes. Par exemple, avec les mêmes paramètres, la prise en main de mon LP10 et de mon CM22M RF sont très similaires (ces deux pistolets ont aussi une inclinaison similaire, cela ne serait pas possible avec un LP10 et un GSP ou un AW93 par exemple).
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Message par kiwinucleaire Lun 27 Oct 2008 - 19:14

jipe a écrit:
Pour l'angle c'est simple: si on est tireur croisé => 7 degré sinon 0 degré (sauf cas spécial).

Désolé mais je ne comprend pas tout.
L'angle entre quoi et quoi ?
Qu'est ce qu'un tireur croisé ?
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Message par japi 71 Lun 27 Oct 2008 - 19:33

Un tireur croisé, je pense que c'est un tireur droitier avec l'oeil directeur à gauche, et inversement. Non, ce ne peut pas être un tireur qui va recevoir la bénédiction du pape à Clermont-Ferrand pour aller faire le siège de Jerusalem! Pour le reste...
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Message par lud59 Lun 27 Oct 2008 - 19:39

Lorsque tu commandes une crosse RINK il y a un paramètre
angle: 0 ou 7°
Si tu es gaucher oeil directeur gauche ou droitier oeil droit
alors tu vas prendre une crosse 0°
si tu a l'oeil directeur opposé a ta main de tir tu prendras 7°

la crsosse sera "plus épaisse" sur la partie perpendiculaire au repose paume
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Message par kiwinucleaire Lun 27 Oct 2008 - 19:43

Sans vouloir être indécent...
Sur un schéma technique de l'arme, cette angle (aussi petit soit-il) on le retrouve où ?
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Message par jipe Lun 27 Oct 2008 - 22:15

kiwinucleaire a écrit:Sans vouloir être indécent...
Sur un schéma technique de l'arme, cette angle (aussi petit soit-il) on le retrouve où ?

Quand tu regarde l'arme du dessus, avec une crosse 7 degre, tu verras que la carcasse forme un angle par rapport a la crosse.

D'apres ton avatar, tu semble utiliser un LP5 ou LP50, sur les Steyr il y a moyen d'obtenir une inclinaison similaire devissant de maniere differente les deux petite vis de reglage de la crosse situees sur l'arriere de la carcasse (vis numero 26 de l'eclate LP10, les deux de l'arriere de la carcasse, il y en a aussi 4 en dessous). Mais du fait de la faible longueur de ces vis, on ne peut pas obtenir un angle de 7 degre, c'est maximum 3 degre avec les vis = en general pas assez pour un tireur croise.
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Message par kiwinucleaire Lun 27 Oct 2008 - 23:22

Merci pour tes lumières.

Ca peut également être éventuellement "intéressant" pour ceux qui tirent avec une légère déviation du poignet.

Mais bon, je pense qu'un tireur qui est habitué de tiré comme ça depuis plusieurs années ne lui sera pas forcément de grand recours.
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Message par jipe Mar 28 Oct 2008 - 10:34

kiwinucleaire a écrit:Merci pour tes lumières.

Ca peut également être éventuellement "intéressant" pour ceux qui tirent avec une légère déviation du poignet.

Mais bon, je pense qu'un tireur qui est habitué de tiré comme ça depuis plusieurs années ne lui sera pas forcément de grand recours.

Ce n'est pas pour rien ou pour faire "jolis" que Steyr (et les autres marques) ont utilisé un réglage 3D sur leur pistolets : pour obtenir de bon résultats, il est essentiel que les organes de visées soient "naturellement" = sans rotation du poignet - alignés. C'est a cela que servent ces vis de réglages. Pour un tireur croisé, l'angle maximum possible avec les vis de réglage n'est en général pas suffisant => les 7 degré de la crosse Rink.
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Message par lud59 Mar 28 Oct 2008 - 10:41

Mais là, nous pourrions tomber dans le débat du tireur croisé.
Car un droitier oeil directeur gauche ne devrait pas tirer avec l'oeil gauche, mais corriger et viser de l'oeil droit.
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Message par jipe Mar 28 Oct 2008 - 10:53

lud59 a écrit:Mais là, nous pourrions tomber dans le débat du tireur croisé.
Car un droitier oeil directeur gauche ne devrait pas tirer avec l'oeil gauche, mais corriger et viser de l'oeil droit.

Ca c'est de la théorie ! Souvent, si un tireur est "croisé", c'est pour une bonne raison = l'autre œil qui est plus faible ou a un défaut.

Mais comme tu dis, c'est un autre débat. Ici on parle des paramètres de crosse et de l'intérêt du réglage 3D utilisé sur les pistolets modernes haut de gamme.
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Message par japi 71 Mar 28 Oct 2008 - 11:54

S'il y a des spécialistes de la vue sur le forum, je ne sais pas ce qu'ils en penseront, mais je livre ce que je crois savoir.
Nous avons un système de perception visuelle binoculaire ( 2 yeux ).
La même image d'une seule chose se forme au fond de chaque oeil, et pour ne pas voir double, un seul oeil envoie les informations au cerveau. En général pour un droitier c'est l'oeil droit, pour un gaucher l'oeil gauche. Il y a des gens pour qui c'est l'inverse, çà donne des tireurs "croisés".
Dans ce cas, il paraitrait qu'il vaut mieux priviègier la latéralité posturale que l'oeil directeur, mais comment faire faire à l'oeil non directeur le travail pour lequel il n'est pas fait ?
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Message par kiwinucleaire Mar 28 Oct 2008 - 19:47

jipe a écrit:pour obtenir de bon résultats, il est essentiel que les organes de visées soient "naturellement" = sans rotation du poignet - alignés.

J'ai quelques collègues qui ont une rotation du poignet naturel, depuis des années et les résultats sont tout de même au rendez-vous.
Si demain on les obliges à tiré sans cette orientation, c'est tout une machine qui s'enraye.
Tout est une question d'habitude et de confort.

japi 71 a écrit:mais comment faire faire à l'oeil non directeur le travail pour lequel il n'est pas fait ?

Nos yeux, ne sont ni plus ni moins que des muscles. L'oeil directeur peut se travailler. C'est juste une aisance, comme le fait qu'un droitier soit plus à l'aise de la main droite.
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