Qualification / compétition.

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Qualification / compétition.

Message par SonyK le Mar 13 Mai - 16:00

Salut, dans les compétitions international et world il y a des fois un score mininum pour allez en finale. ( Quand ? Ou ? Je sais pas ).

Mais comment fait l'organisation si il n'y a que 4-5 tireurs qui ont réaliser se point ?

Merci.

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Re: Qualification / compétition.

Message par kekev' le Mar 13 Mai - 16:06

ils prennent toujours les 8 premiers il n'y a pas de score minimal... thumright

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Re: Qualification / compétition.

Message par SonyK le Mar 13 Mai - 16:09

Ha je je croyais... même au J.O ?

Sinon quelle est la différence entre les éliminatoires et les qualifications ?

Merci. smwink

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Re: Qualification / compétition.

Message par SonyK le Mar 13 Mai - 16:35

Les éliminatoires c'est quand il y a trop de tireurs ?


Et ensuite qualification puis final... ?


Je crois avoir bon thumright

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Re: Qualification / compétition.

Message par Cyn le Mar 13 Mai - 23:16

SonyK a écrit:Ha je je croyais... même au J.O ?

Sinon quelle est la différence entre les éliminatoires et les qualifications ?

Merci. smwink

Il n'y en a pas... tout est question de terminologie...

Le probleme n'est pas le nombre de tireurs, puisque'au J.O. il est fixé par le CIO, 2 tireurs maximum pour chaque nation représentée, environ 80 tireurs.
En fait pour les J.O., les tireurs vont essayer de se qualifier pour la finale.
Le match des J.O. c'est la finale... les tireurs n'étant pas parmi les 8 premiers sont donc éliminés !

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Re: Qualification / compétition.

Message par lud59 le Mar 13 Mai - 23:34

mais des fois on voit

"594 au éliminatoirs
596 aux match de qualification et une finale a 104.2"

pur exemmple

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Re: Qualification / compétition.

Message par nezdeboeuf le Mer 14 Mai - 8:24

Il y a quelques années, aux France, je me suis fait avoir car il y avait un match éliminatoire (en 2 passe vu le nombre de tireur par rapport au stand) puis un match de qualification (pour les qualifs, tous les tireurs doivent tirer sur la même passe avec les mêmes conditions) puis il y a eu la finale.

Je n'avais pas pris assez de cartouches, heureusement qu'il y avait les exposants.

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Re: Qualification / compétition.

Message par Gib le Mer 14 Mai - 13:57

Si j'ai bien compris, pour participer aux JO, il y a un minimum (relativement bas) imposé par l'ISSF.
Il faut aussi être sur la liste ISSF, c'est à dire, avoir eu un quota ou avoir été en finale d'une compétition de référence.

http://www.issf-shooting.org/update/mqs.asp?mode=mqs2
Lien la avoir la liste des titruers pouvant participer en fonction des disciplines.

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Re: Qualification / compétition.

Message par kekev' le Mer 14 Mai - 17:24

un niveau relativement bas??? ben c'est bizarre alors pourquoi je n'en fait pas parti cette annee??? pour participer au JO faut gagner des quotas (genre championnat du monde ou plusieurs coupe du monde ou faire un certain nombre de points) mais le niveau n'ai pas bas du tout!!!!

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Re: Qualification / compétition.

Message par Le Sergio le Mer 14 Mai - 18:02

Je pense que ce que voulais dire GIB est, qu'en observant les bas de classement; on s'aperçoit que des niveaux modestes de points peuvent suffire à participer au J.O.
Regardez les points carabine des tireurs de BAHREIN par exemple.
Mais personnellement, cela ne me choque pas les J.O. sont je pense l'occasion pour les pratiquants de tous les pays de participer.
Peut être que pour certains pays, il y a des invitations, et c'est bien car si l'on demandait un minimum de 585/600 cela éliminerait ces pays qui comptent des petites fédérations avec trés peu de pratiquants et des records nationaux modestes.
Je pense que c'est à l'image des Jamaiquains en bobsleigh ou bien des nageurs africains.
Eux ne viennent pas pour le podium mais pour l'idéal des jeux; ou du moins de la manière dont le conçoit un athlète dans sa tête.

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Re: Qualification / compétition.

Message par kekev' le Mer 14 Mai - 18:07

oui sergio exacte meme dans certains y'en a qui participe aux jeu dans plsusieurs discipline a cause du manque d'athlete...(ex:ceux qui poussent les bobsleigh sont souvent des coureurs athle)
moi je parlais plus du niveau français

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Re: Qualification / compétition.

Message par Le Sergio le Mer 14 Mai - 18:20

Oui je suis d'accord avec toi; nous sommes dans un pays industrialisé avec un bon niveau de vie, des structures dévellopées, des fédérations anciennes et une pratique de compétitions pyramidale qui permet de tirer les meilleurs du lots pour bâtir une équipe nationale qui en fin de compte ne se défend pas si mal que ça à l'internationale, au vu du nombre de licenciés, (et de compétiteurs ! ), en France.
Et forcément au sein des nations dotées des mêmes structures et performantes, (c'est vrai dans tous les sports), il faut gagner son billet pour ce genre d'échéance et c'est de plus en plus dur...
N'empêche que, (révons un peu...), si j'avais été des Emirats du BARHEIN, ou bien du Viet-Nam ou je ne sais encore quel pays ou le tir sportif est en voie de dévellopement, j'étais aux J.O. !

Maintenant j'ai appris récemment un truc, j'aimerai avoir une confirmation car je trouve que ce système est trés cruel :
Quand un tireur décroche un quota pour les J.O. , selon nos règles en vigueur, il le décroche au titre de l'équipe de france, mais pas nécessairement pour lui individuellement.
Y a t'il déja eu précédemment , (en dehors d'un empéchement pour accident ou maladie), un tireur écarté aprés avoir obtenu le précieux sésame; et dont un autre aurait bénéficier ?

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Re: Qualification / compétition.

Message par kekev' le Mer 14 Mai - 18:24

oui tu as raison sergio c'est pour l'equipe de france et non lui meme et je pense que valerian sauveplane a malheureusement subi le fait de voir aller un de ses confrere au aucun aller aux JO
a verifier quand meme je ne suis pas sur de moi ma memoire doit me jouer des tours...

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Re: Qualification / compétition.

Message par Le Sergio le Mer 14 Mai - 18:30

Je pense que cela doit être épouvantable a vivre; même pour un sportif de très haut niveau avec une tête bien faite et solide sur les épaules...
Et puis bonjour les rancoeurs ensuite; même si le système est connu à l'avance...
Bien sur l'homme en forme à 15 jours des J.O. n'est peut-être pas le même que celui qui est allé au charbon 4 mois auparavant, décrocher le sésame, mais quand même cela reste assez soviètique comme système.

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Re: Qualification / compétition.

Message par Gib le Mer 14 Mai - 19:16

Effectivement, celui qui a eu le quota n'est pas sur de partir.
Les points sont relativement bas pour une participation des "petits" pays, par exemple, le championnats sud américain.

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Re: Qualification / compétition.

Message par Le Sergio le Mer 14 Mai - 20:51

C'est pour ça GIB que je me fais appeler LE SERGIO, pour faire sud'am !
Avec une paire de moustaches à la Pancho VILLA, je dois pouvoir passer pour un bolivien...

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Re: Qualification / compétition.

Message par nezdeboeuf le Mer 14 Mai - 21:52

N'y aurait il pas un certain nombre de place (dans chaque discipline) pour chaque continent? Après c'est aux tireurs de ces continents d'obtenir le sésame dans les compèt' internationales?

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Re: Qualification / compétition.

Message par Gib le Mer 14 Mai - 23:49

En plus des points mini, dans certaines conditions, il y a un nombre de quotas qui sont distribués dans chaque continent.

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Re: Qualification / compétition.

Message par Cyn le Jeu 15 Mai - 0:03

Bon je vois qu'il faut expliquer certaines choses...

Pour participer aux J.O. il y a 2 possibilités :

1) Gagner un quota... le quota représente une place pour le pays mais pas pour le tireur qui l'a gagné, il est quand même normal que participe aux J.O. l'athlète qui a la meilleure forme au moment des Jeux. Si le quota a été gagné la premier année après les Jeux précédent, il n'est pas évident que le tireur l'ayant gagné soit le meilleur 3 ans plus tard soit l'année des Jeux. Je sais c'est certainement très dur... mais c'est la dure loi du sport !

2) Avoir une Wild Card... C'est en fait une invitation faite par le CIO pour permettre à des pays n'ayant pas d'athlète de niveau suffisant pour gagner un quota. Le CIO donne à chaque fédération internationale comme l'ISSF un certain nombre d'invitation, et c'est la fédération du sport concerné, donc pour nous l'ISSF, qui les réattribue aux pays ayant des tireurs mais pas de quota.

Mais en tout état de cause, chaque participant qu'il soit qualifié par un quota ou par une wild card, doit avoir réalisé le MQS ( Minima qualifiing score ). Le MQS est un score minimal, imposé par chaque fédération internationale, qui doit être réalisé lors des Coupes du Monde afin d'éviter qu'un sportif est un niveau trop bas, comme le fameux nageur africain qui ne savait pas nager !!!

En ce qui concerne le nombre de place, il est de 2 maximum par pays.
Donc 2 quotas à gagner pour chaque discipline.

J'espère avoir été assez claire hehe

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Re: Qualification / compétition.

Message par Invité le Jeu 15 Mai - 0:34

Merci Cyn pour la clarté de ton propos. ci joint 2 liens qui donnent le détail de tes explications. smwink


http://www.olympic.ca/FR/games/olympic/summer/beijing/criteria/international/shooting_details.pdf

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.issf-shooting.org/rules/english/2006/07_genregannex1Q_2005_2nd.html&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dminima%2Bscoring%2Bqualification%2Bissf%2BQ.8.3%26hl%3Dfr%26sa%3DG

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Re: Qualification / compétition.

Message par Le Sergio le Jeu 15 Mai - 10:51

Merci CYN et JAMES,
Je sais maintenant comment ça marche. smwink

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