balles 22lr

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Message par Seb le Jeu 15 Mai - 18:21

Salut salut
Je me pose une question sur les catouches 22lr.
Je tir de lapua vrac (en compette et à l'entrainement) et j'ai remarqué plusieur fois que certains étuis étais enfoncé. Je me demande ce que cela peut changer sur la percution ou sur la trajéctoire de la balle.
si quelqu'un pouvais me répondre smwink

Seb
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Re: balles 22lr

Message par Invité le Jeu 15 Mai - 18:35

oh la t'es fou.....

Tu veux filer de l'urticaire à Milouze ou quoi mdr1

A mon avis, çà à une grosse importance, vu qu'on se pose des question sur l'épaisseur du bourrelet ou le diamètre de l'étui au micron près siffle

smwink

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Re: balles 22lr

Message par Seb le Jeu 15 Mai - 19:04

ouais mais moi en attendant queque je peut faire avec mes balle pété? je peut en utiliser pour les flambage de mon canon ou je rique d'abimer mon canon ?

Seb
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Re: balles 22lr

Message par Invité le Jeu 15 Mai - 19:27

Ben je sais pas moi, je tire pas avec des balles pétées.... bigrin

J'essaies de te donner mon avis, la réponse définitive je l'ai pas, moi à ta place, dans le doute je les mets pas dans mon canon.
Une boite de 500 balles de 22 en vrac çà coute environ 40€, bien moins cher qu'un canon... alors pour moi le choix est vite fait.

mais peut être que quelqu'un peut t'en dire plus

smwink

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Message par monsieurmax le Jeu 15 Mai - 19:30

Si une balle présente un gros défaut externe, règle d'or, tu la jettes. Mieux vaut prévenir que guérir, dit l'adage. Alors écoute l'adage. Adage. Adage.

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Re: balles 22lr

Message par MILOUZE le Jeu 15 Mai - 21:50

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHH!!!!!

Si l'étui est déformé au point que la déformation soit visible à l'oeil nu, vaut mieux éviter d'utiliser la munition. Et en plus, si la déformation est importante, tu ne vas probablement pas pouvoir chambrer la cartouche.
A moins d'avoir une chambre hors côtes.....

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Re: balles 22lr

Message par Seb le Ven 16 Mai - 14:06

Ok de toute façon je les méttais de coté donc pas de PB merci a vous smwink

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Re: balles 22lr

Message par tommywide le Mer 31 Mar - 1:09

Slt
Trouvez vous une grande différence entre les différentes marque de balle en 22lr à gamme égale
veuillez m'éclairer; que je puisse faire un premier choix
merci d'avance

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Re: balles 22lr

Message par MILOUZE le Mer 31 Mar - 2:03

Vaste sujet....
Pour du tir à la carabine, il est bien difficile d'éviter les tests de munitions...

http://www.sostechnology.fr/cartouches_22lr_122.htm

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Message par philippe71 le Mer 31 Mar - 8:11

Moi aussi j'ai tiré ces balles, le problème c'est qu'elles sont pleines de vaselines pour les protéger entres elles, nettoyage plus souvent du canon et vraiment très désagréable pour les mains de plus il n'y a plus que le nom car elles sont fabriqués par SKF, maintenant à l'entrainement je prend des GECO à 2,20E la boite sur grosse quantité chez GILLES et en compétition des ELEY TENEX.

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Re: balles 22lr

Message par MILOUZE le Mer 31 Mar - 10:38

Attention à ne pas utiliser des munitions trop différentes en terme de réaction en match et à l'entraînement.

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Re: balles 22lr

Message par Sir Fred le Mer 31 Mar - 20:04

Le weekend dernier, j'ai testé 6 type de cartouche differente. Certe je tir au pistoler 50M, mais le resultat est plutot parlant.
Les 3 trois premier sont special pistolet, resultat moyen, dont une prevu pour le 50M et c'est la pire !!!
Les trois autre, pourtant en fin de match, RWS Rifle Match (extra !!! ) la fameuse TENEX (boff, trop grasse a mon avis) et la GECO Rifle (comme la RWS RM, voir mieux mais moins constante).
Il y a pas photo, avant le test j'aurrai choisis la RWS C25, et après ce sera la GECO Rifle pour l'entrainement et la RWS Rifle Match pour les gros match.
Quant a la TENEX, c'est de l'arnaque ...

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Re: balles 22lr

Message par nico le Mer 31 Mar - 22:38

sir fred, je suis d'accord avec toi, geco pistol pour l'entrainement et sk stansart plus pour les match (la semaine dernière : 6 coups dans une pièces d'un euros au pistolet libre). Donc je ne mettrai pas plus cher.

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Message par Sir Fred le Mer 31 Mar - 22:53

Juste une nuance, nico, les resultat moyen fut obtenu avec des "pistol" (1 : RWS C25, 2 : SK STD +, 3 : RWS R50) et les meilleur resultat avec des "Rifle" soit des munition carabine !!!

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Re: balles 22lr

Message par nico le Mer 31 Mar - 23:02

je vais donc essayer les geco rifle, c'est promis, mais cela est logique le pistolet libre aime bien les munitions carabine.
Je prends note de tes essais.

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Re: balles 22lr

Message par pilpous le Jeu 1 Avr - 1:47

Cette année, lors des essais de cartouches, on a pu constater qu'un lot qui ne va pas dans un canon n'allait pas dans les autres (4 canons testés).
Après, ceux qui "allaient" (bof bof les groupements quand même!) formaient globalement le même genre de groupement (un peu plus/moins gros selon le canon)

Seul un lot Lapua X-center allait à peu près bien, la Midas c'était une cata, la SK y en a 1 ou 2/10 qui sortaient du groupement (groupement dans le 10 mais assez large).
On attend la Eley Club et Match noire pour finir nos tests...

Enfin, de manière empirique, je peux dire qu'un lot bon marché peut très bien aller dans un canon de carabine... Expérience faite avec de la "Pistol King" dans mon canon il y a plusieurs années et un habitué des challenges (et championnats de France) qui faisait 585 avec de la Lapua en vrac (boite de conserve de 500 cartouches)...

En résumé, et comme le dit Milouze : tester...

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Re: balles 22lr

Message par lade28 le Jeu 1 Avr - 12:20

smwink Pour Pilpous:
On attend la Eley Club et Match noire pour finir nos tests...
Tu as maintenant entre la Club et la Match, la Eley Team qui n'est pas mal selon bien sûr les lots et les canons: il faut tester comme le dit Milouze....

Nous sommes allés à l'armureris Gilles à Flers il y a 15 jours et nous avons essayé comme chaque année dans leur tunnel plusieurs lots: un lot de Team valait de la Match dans un canon.

Bons tests.... thumright

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Re: balles 22lr

Message par J@r0d le Sam 3 Avr - 8:31

pilpous a écrit:Cette année, lors des essais de cartouches, on a pu constater qu'un lot qui ne va pas dans un canon n'allait pas dans les autres (4 canons testés).

Ceci était votre test a vous mais il ne faut pas généraliser et les test régulier que nous faisons à l'usine rws montre bien qu'un lot qui ne va pas dans un canon peut parfaitement aller dans un autre, nous avons tester pas moins de 30 lots que 12 ou 15 canons et bien les lot qui groupe à 17mm dans un, groupe a 14mm dans l'autre.


pilpous a écrit:
Après, ceux qui "allaient" (bof bof les groupements quand même!) formaient globalement le même genre de groupement (un peu plus/moins gros selon le canon)
"Plus ou moins" ca n'est pas une mesure ca n'est qu'une appréciation, de quelle diamètre de groupement parlez vous ? et dans quel condition de test ?

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Re: balles 22lr

Message par pilpous le Dim 4 Avr - 16:44

J@r0d a écrit:
pilpous a écrit:Cette année, lors des essais de cartouches, on a pu constater qu'un lot qui ne va pas dans un canon n'allait pas dans les autres (4 canons testés).

Ceci était votre test a vous mais il ne faut pas généraliser et les test régulier que nous faisons à l'usine rws montre bien qu'un lot qui ne va pas dans un canon peut parfaitement aller dans un autre, nous avons tester pas moins de 30 lots que 12 ou 15 canons et bien les lot qui groupe à 17mm dans un, groupe a 14mm dans l'autre.

Exactement, ceci était juste un constat, je ne généralise pas, c'est pour ça que j'ai écrit "cette année"

pilpous a écrit:
Après, ceux qui "allaient" (bof bof les groupements quand même!) formaient globalement le même genre de groupement (un peu plus/moins gros selon le canon)
"Plus ou moins" ca n'est pas une mesure ca n'est qu'une appréciation, de quelle diamètre de groupement parlez vous ? et dans quel condition de test ?

Le meilleur "diamètre" que j'ai eu dans mon canon, c'était 16mm par exemple. C'était la mesure de l'écart le plus large, car il n'était pas spécialement rond (plutôt rectangulaire vertical). Et surtout, pas d'écart.
Ensuite, pour un autre lot, j'ai eu du 14mm bien rond, mais lors du 2ème essai de cartouches, 3 gros écarts hors du groupement. Pour une boîte à 12€, je suis exigeant, donc lot écarté (trop cher pour le résultat).
Sinon, les conditions dans lesquelles on a fait nos essais :
- pas de vent
- dans un étau fixé au sol, canon serré par machoire en teflon à 1cm de la culasse
- 1 série de 10 coups, ça donne un aperçu. Puis une 2ème série pour confirmer.
- 1 tir toutes les 30 sec. environ.

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Re: balles 22lr

Message par pilpous le Mar 6 Avr - 22:47

Bonjour !
Je reviens de tests de cartouches (suite et fin). Les résultats sont bien meilleurs que la première série, et les conditions étaient sensiblement les mêmes que lors de la première série d'essais.

Pour répondre à J@rod, les tests confirment vos dires : "un lot qui ne va pas dans un canon peut parfaitement aller dans un autre".
Chaque canon a trouvé son lot de cartouches (différent à chaque fois). Tout le monde est resté chez Eley (gamme Match, on n'a pas eu de team), cartouches qui ont montré les plus beaux groupements.

Pour ma part, le meilleur groupement aura été 6mm pour la partie la plus étroite et 12mm pour la partie la plus écartée (dû à un impact un peu plus haut), confirmé par un autre groupement un peu plus large (9mm & 11mm), dû également à 2 cartouches qui sont un peu remontées par rapport au groupement. A part ces quelques écarts, chaque groupement était bien rond.

ca aura aussi confirmé ma première impression : les lots qui ne groupaient pas bien n'ont groupé dans aucun canon (mais c'étaient d'autres marques).

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Re: balles 22lr

Message par J@r0d le Mar 6 Avr - 23:15

Actuellement les meilleurs groupement a l'étau que je fait sortent a 13mm de diamètre bien rond sur 30 coups, carabine remonté avec sa crosse le groupement se réduit a environ 10mm, pour les problème de verticalité des groupements cela provient généralement d'une vitesse pas adapté a votre canon.

En revanche quand vous me dite que vous avez fait vos test en extérieur et qu'il n'y avait pas de vent j'aurais tendance a vous demander si vous aviez placé des girouettes pour vous en assurer ?

Pour ce qui est des machoires en teflon je ne suis pas fan et préfère largement des mors en plomb

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Re: balles 22lr

Message par pilpous le Mer 7 Avr - 0:24

pour le vent, je n'ai pas mouillé mon doigt pour savoir d'où il venait :-)

Nous avons au stand des fanions : un pas trop loin du tireur, et un pas trop loin de la cible (j'ai pas les distances, mais ça permet de voir le vent à la sortie de canon et à l'arrivée en cible).
Comme les fanions ne bougeaient pas, j'en ai conclu que le vent était quasi nul. (bon OK, parfois, j'ai noté un léger frémissement, mais c'est tout...)

Merci pour l'info au sujet de la verticalité du groupement :-)

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Re: balles 22lr

Message par Zaishen le Jeu 30 Déc - 17:14

Je pense qu'il est inutile de peser des cartouche de 22l.r, vu les dose de graisse utilisée.
Est-ce que j'ai tord?

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Re: balles 22lr

Message par MILOUZE le Jeu 30 Déc - 18:30

Tu peux détecter une cartouche sans poudre ou un gros défaut sur l'ogive dans la partie masquée par l'étui.

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