Ceinture pour Tir

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Ceinture pour Tir

Message par lulu berlu le Ven 23 Mai - 1:14

Pour le tir pistolet, j'utilise une ceinture type Famas, mais noire, afin de "maintenir" ma main qui ne tire pas. Quelqu'un au club me dit que ma ceinture n'est pas "réglementaire", car elle dépasse 4 cms de largeur...soit, mais je ne retrouve rien dans le réglement ISSF, hormis l'article, très flou, n°8.4.7.3. qui stipule que "l'utilisation de tout dispositif, appareil ou vêtement immobilisant ou réduisant exagérément la mobilité du corps, des bras ou des jambes est interdite..."
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur ce point ? Merci.

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Le Sergio le Ven 23 Mai - 9:28

Salut LULU,
Regarde sur le site de la Fédé / Textes réglementaires / ISSF
En ce qui concerne la largeur du ceinturon, il est vrai qu'elle est limitée à 40m/m, mais pour les carabinier, ( ISSF/Règles carabine), pour leur pantalon de tir.
Pour le pistolet regarde ISSF / Régles pistolet, tu aura ta réponse

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Re: Ceinture pour Tir

Message par lulu berlu le Ven 23 Mai - 12:21

Ben justement Le Sergio, j'ai regardé et rien trouvé pleure , hormis la partie de texte que j'ai reporté dans mon premier post...la notion de "immobilisant ou réduisant exagérément la mobilité..." reste très floue...Une ficelle autour de la taille ou un ceinturon de 6 cms immobilisent autant une main à mon sens... bigrin
Si l'on suit le texte à la lettre, le port de la ceinture serait interdit car il peut être assimilé à un "dispositif qui immobilise le bras"... euh Que dire des mains dans les poches ? L'usage des poches comme "dispositif" serait-il alors également interdit ? euh euh euh Comme mettre la main dans le pourtour de taille de son pantalon ( là j'abuse grave siffle ) ? De là à ce qu'on soit obligé de tirer en string...mais là aussi on peut pas, y'a encore une ficelle hehe
Merci quand même de ta réponse Le Sergio hehe
Mais la question reste ouverte : ceinture autorisée ou non par le réglement ISSF pour les pistoliers ? Et si oui, y-a-t-il une largeur maxi tolérée ?

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Re: Ceinture pour Tir

Message par RH45 le Ven 23 Mai - 12:39

Bonjour,
Je dirais : si ce n'est pas interdit dans le réglement = est autorisé.
Mais, comme toujours, il faut rester dans le raisonnable, logique.

Je suis carabinier, mais si un/e pistolier/ère et en + arbitre peut apporter la précision.

J'ai entendu parler qu'une pistolière - de mon département- qui est dans un pôle, avait une ceinture plutôt assez large ( = ? ) et disposée en 'diagonale' , certains pouvaient penser que cela aurait un effet de maintien du bassin....

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Re: Ceinture pour Tir

Message par nezdeboeuf le Ven 23 Mai - 14:04

Je pense que la personne qui t'a fait cette remarque a tout simplement amalgamé le règlement carabine et pistolet.

Le problème de ceinture pourrait exister si celle ci était serrée, mais pour les pistolier, elle est toujours "lâche" pour pouvoir passer la main dedans, donc no prolblemo!! smwink

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Re: Ceinture pour Tir

Message par RH45 le Ven 23 Mai - 15:00

Si si problème ! , car la main était entièrement sous la ceinture, la main semblait exercer un effort vers le bas et donc serrage.....

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Re: Ceinture pour Tir

Message par lulu berlu le Ven 23 Mai - 15:03

Y'aurait pas un arbitre officiel parmi nos cher(e)s membres du forum pour trancher ? Sinon on se fait ça aux dès levitation1 !

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Gib le Ven 23 Mai - 15:08

Je pense qu'il n'y a rien sur les ceintures pour le pistolet.

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Invité le Ven 23 Mai - 15:18

j'ai jeté un oeil aux règles pistolet, effectivement je n'ai rien vu qui parle d'une norme pour les ceintures.

smwink

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Re: Ceinture pour Tir

Message par drareg le Ven 23 Mai - 15:22

effectivement j'ai lu, il n'y a rien (pour les pistolets). d'ailleurs certains tireurs mettent la main dans la poche, on n'interdit pas les poches.

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Steyrlp50 le Ven 23 Mai - 15:28

Bonjour,
Je ne pense pas qu'il y est de réglementation pour les ceintures, je parle pour les pistoliers, pour les carabiniers il y a une réglementation elle ne doit pas dépasser 4cm de largeur mais pour les pistoliers rien ne stipule dans les règlement une taille maximum pour la ceinture, personnellement je ne tire pas avec une ceinture, mais au Frances j'ai déjà vu des tireurs avec des ceinture qui dépassait largement les 4cm donc je ne pense pas qu'il y est de problème.
Salutation sportives, Steyrlp50

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Joss le Ven 23 Mai - 15:52

Bonjour à tous,

Je pense que quand on parle d'immobilisation du bras, celà concerne les coudières ou quelque chose au poignet. Portant une coudière atténuant la douleur de ma tendinite, je n'ai effectivement pas le droit de tirer avec (assimilée à une aide), j'ai eu d'ailleurs une réflexion d'un arbitre.

En ce qui concerne la ceinture, je tire avec une ceinture "cloutée", dépassant les 4 cm de largeur, et je n'ai jamais eu de problème. Je n'ai jamais entendu parler d'interdiction de ce côté-ci. La ceinture est là pour "placer" le bras gauche (pour les droitiers) et non en aide.

"réduisant la mobilité" : on n'a effectivement pas le droit de tirer avec des baskets montantes (au-dessus de la maléole).

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Re: Ceinture pour Tir

Message par X-Concept le Ven 23 Mai - 18:06

nezdeboeuf a écrit:Je pense que la personne qui t'a fait cette remarque a tout simplement amalgamé le règlement carabine et pistolet.

Le problème de ceinture pourrait exister si celle ci était serrée, mais pour les pistolier, elle est toujours "lâche" pour pouvoir passer la main dedans, donc no prolblemo!! smwink

Parole d'arbitre, je ne vois pas en quoi une ceinture "Famas", F1, ou autre serait interdite .......

Je pense que "Nezdeboeuf" a raison .........

smwink

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Cyn le Ven 23 Mai - 20:57

Désolée de vous contredire mais effectivement, même s'il n'y a rien de vraiment clair au niveau du règlement, les arbitres vérifient sur le pas de tir que la ceinture que l'on porte n'a pas plus de 4cm de large. J'ai moi même été interpellée par un arbitre qui me reprochait d'avoir une ceinture à mon jean et de porter par dessus une autre ceinture beaucoup plus lâche, pour placer ma main !
D'après lui, je n'aurais dû en porter qu'une seule... quitte à finir par perdre mon pantalon lolmdr

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Re: Ceinture pour Tir

Message par nezdeboeuf le Ven 23 Mai - 23:28

La souci est que si ce n'est pas dans le règlement, comment un arbitre peut exiger ce genre de chose!! Ah zèle, quand tu nous tiens!! smwink

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Re: Ceinture pour Tir

Message par lulu berlu le Sam 24 Mai - 0:17

Donc on peut résumer en disant :
"le port d'une ceinture de + de 4 cms de large est autorisé pour les pistoliers tant qu'un arbitre ne vous l'interdit pas."
merci à toutes et tous pour votre contribution.
Je poserai quand même la question à la Fédé et je vous dirai ce que j'obtiens comme réponse.

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Re: Ceinture pour Tir

Message par benito34 le Sam 24 Mai - 8:20

moi j ai un ceinturon , mais en fait on m a jamais rien verifie aux France si ce n est les chaussures

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Interprétation deu règlement

Message par TRUCMUCHE-82 le Sam 24 Mai - 11:34

Salut à toutes et à tous

Sujet intéressant, j'ai lu comme vous tous avec attention le règlement, il est clair que les termes vagues employés dans la phrase du règlement peuvent laisser interrogatif et prêter à interprétation.

En tout état de cause le mot ceinture et la taille de 4 cm n'est à aucun moment évoqué.


Pour éviter toutes sortes d'interprétations et contestation je pense que la Fédération devrait préciser sa pensée, il y a trop de flou dans sa définition


Ce week end je participe aux départementaux, j'utilise une ceinture du type armée de 5 cm de large ,je verrai si je suis interpelé par l'arbitre

Je vous en ferai part

cordialement

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Re: Ceinture pour Tir

Message par X-Concept le Sam 24 Mai - 19:20

Le principe de base est quand même: "Si ça n'est pas interdit, c'est que c'est autorisé".
C'est pour mieux me défendre du diktat de certains arbitres zélés que j'en suis devenu un moi-même !
Si un arbitre décide que la ceinture, c'est 4 cm maxi, ne pas hésiter à lui demander à voir l'article du règlement qui le stipule.
Ne pas hésiter, non plus, à faire une réclamation. Le règlement le prévoit !

content

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Pas de problème

Message par TRUCMUCHE-82 le Sam 24 Mai - 20:34

Ce samedi après-midi, je viens de tirer les départementaux 50 m pistolet libre, ma ceinture de 5 cm de largeur n'a posé aucun problème.

Je suis d'accord avec ce qui est dit ci-dessus par" X-CONCEPT"

Cordialement

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Re: Ceinture pour Tir

Message par lulu berlu le Dim 25 Mai - 17:03

Le plus simple serait quand même que la Fédé lève le doute sur l'interprétation possible du texte...car à trop pouvoir interpréter un texte on laisse libre-court à l'arbitraire...et dans un match, subir la décision d'un arbitre arbitraire... 0246

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Le Sergio le Dim 25 Mai - 17:38

Ne pas connaître un réglement que l'on se doit en tant qu'arbitre faire respecter aux sportifs, en l'occurence des tireurs, c'est de l'incompétence.
Bien sur discuter avec l'arbitre en question lors du contrôle c'est ce qu'il faut faire, afin de réclamer son bon droit et de faire applique la règle, la bonne règle et rien d'autre.
Mais tout de même, s'énerver et se prendre le choux dans ces conditions juste avant un match, ou l'on joue peut-être une qualif, (et dieu seul sait si elle sont de plus en plus chères à obtenir ces qualifs), c'est déstabilisant et ne peut à mon sans que nuire au déroulement serein du match.
Arbitre incompétant et têtu avant match, et match raté à cause de cela devrait valoir SYSTEMATIQUEMENT réclamation dans les délais et en bonne et due forme, (pas seulement pour ce problème de ceinture...), et courrier à la ligue concernée et à la fédé.

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Re: Ceinture pour Tir

Message par RH45 le Dim 25 Mai - 17:42

Bonjour,
47 années de tir et ...1ère réclamation ( il y a 8 jours ) ! l'arbitre-soit disant- nationale m'a demandé 30€ et pas de discussion ( ! ) ; renseignement pris auprès de notre responsable régional des arbitres : 15€ pour réclamation jury technique , 30€ pour appel ; no comments.
Bien sûr le chèque m'a été rendu, cela a remué.....

Nous faisons du tir pour notre plaisir, bien sûr les réglements, mais une équerre à 90° = la précision peut varier.....dans l'intérêt du tir.

Je suis entièrement d'accord avec beaucoup de phrases de ci-dessus ; chacun a entendu des choses !
Un exemple ( parmi tant d'autres ) : concernant les caches latéraux : la commission nationale d'arbitrage a sorti une note par laquelle il ne fallait pas 'embêter' les tireurs avec cela, mais dans ma ligue les arbitres ont décidé de ne pas divulguer cette note....

Ce qui le + grave : quand un tireur fait une remarque à un arbitre que qq chose n'est pas bien = représailles ! oui, oui j'ai plusieurs exemples ...hélas. J'espère que cela va changer....car j'informe certaines personnes...

Quand les tireurs pourront donner des cartons ( jaune, ...) aux quelques mauvais arbitres ?

Bon et beau tir

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Le Sergio le Dim 25 Mai - 18:10

Salut RAOUL,
Suis entièrement d'accord avec toi, je connais personnellement un tireur qui de championnats de France en championnats de France d'été est constamment chicané par le même arbitre et; à tort.
La dernière séance à Volmerange à été suivie de courrier envers ce harceleur; on verra bien à Bordeaux...
Il est quand même pénible d'avoir à faire profil bas quand on est dans son bon droit de crainte d'être ''repéré'' par un habit rouge et d'être ensuite sa bête noire.
Même s'il est vrai qu'à notre niveau nous ne jouons pas notre vie sur une compétition; c'est tout de même une sommes de temps passé, et d'investissements pécuniers, et un beau rêve qui se brisent quand on est victime de ce genre de casse pied.
smwink

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Re: Ceinture pour Tir

Message par Michel le Lun 26 Mai - 15:15

ar15 Je suis arbitre départemental et en ce qui concerne le pistolet rien n'est interdit à part les chaussures montantes au dessus de la maleole et les gourmettes au poignet porteur de l'arme à la taille tu peux mettre une ficelle ou uneceinture à ta convenence pour ma part j'utilise ma poche de gilet , je trouve que cela fait plus décontracté, quand je vois l'accoutrement qu'utilise les carabiniers aie , aie mais c'est la règle alors ... smwink

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