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percussion centrale et calibre

Message par syltab le Ven 17 Mar - 17:48

BeClaude a écrit:
AlainEm a écrit:Tiens.. ta question est l'occasion de lancer un débat peut être vivant. Alors je commence sur un ton volontairement un peu provocatif ar15
...................... mort au 32 !

Fin de la provoc, j'attends vos arguments ! 0246

Clap, Clap, Clap, Clap, Clap, ................Bravo, Bravo Bravo thumright
Chez nous au club il y a quelque tireur qui cherche à avoir le saut de bouche le plus proche du 10 M plusieur mon conseiller le calibre .32
Mais mon copain ma donner les même argument que toi et j'ai donc acheter mon Manurhin et je ne le changerais pas pour un .32 content

Dans ce cas c'est dommage que le .44mag n'est pas autorisé sinon j'aurais gardé le miens pour ca 0246


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Re: percussion centrale et calibre

Message par BeClaude le Sam 18 Mar - 10:25

Il est vraix que c'est dommage de ne pouvoir monter plus haut en calibre en percussion central hum1
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Re: percussion centrale et calibre

Message par X-Concept le Sam 18 Mar - 14:28

Comme je recharge aussi, c'est vrai que le .32 est particulièrement chi..t ....... disons "pointu" à recharger !
Alors que le .38, un vrai bonheur avec les sensations !

chargé chargé chargé
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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Sam 18 Mar - 19:36

BeClaude a écrit:Il est vraix que c'est dommage de ne pouvoir monter plus haut en calibre en percussion central hum1

Pourquoi tu dis ça ??? Tu peux tirer le combiné sport en 38SP, en 357 mag, ou en 9 para. Toujours avec des ogives plombs, of course : balles blindées interdites par les règles ISSF...
Personnellement, je suis de l'avis de X-concept : le 38SP est parfait : vivant sans excés, facile à recharger, et avec un choix très large de superbes revolvers S&W, Colt, Manurhin, Korth, etc.
Pour les fanas de pistolet auto, certains tireurs démontrent que l'on peut être au top en match avec un SIG P210 (en 9para bien sur), à condition de chiader le rechargement. On pourra en reparler si cela intéresse quelqu'un.
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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Sam 18 Mar - 19:43

Tu parle du combiné, 30 cps precision et 30 en duel, comme avec les .22 ? Car cette epreuve est limitée au calibre .30 a .38 (7.62mm a 9.65mm) en percu centrale et les munitions magnum strictement interdite.

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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Dim 19 Mar - 17:52

syltab a écrit:Tu parle du combiné, 30 cps precision et 30 en duel, comme avec les .22 ? Car cette epreuve est limitée au calibre .30 a .38 (7.62mm a 9.65mm) en percu centrale et les munitions magnum strictement interdite.

Ben oui, c'est exactement ce que je dis : tu peux tirer avec tous les calibres compris entre 30 et 38, ogives plomb. Cela t'autorise donc le 32SWL, le 38SP, le 357Mag (voir ci-dessous), et le 9 para.

Pour le 357mag, il est hors de question de concourir avec des manufacturées. Par contre je te suggère dans des douilles de 357mag, une ogive plomb 128grains wadcutter poussé par 0.20 de BA10.
C'est parfaitement accepté par tous les arbitres, et c'est une autre façon d'utiliser un revolver 357mag, la méthode classique étant bien sur de tirer avec des 38SP elles-mêmes chargées avec des wadcutter et 0.16 de BA10 .

Pour le 9 para, j'ai proposé un rechargement adapté au duel sur coopere.

smwink smwink
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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Dim 19 Mar - 18:30

Dans le cas du 357 les arbitres doivent demander des preuves sinon comment savoir ?

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Re: percussion centrale et calibre

Message par X-Concept le Dim 19 Mar - 18:30

En .38, j'utilise des ogives Wad-Cuter bien sûr (en .355) pour mon MR 73 et 0,16 g de BA 10.
C'est largement suffisant pour tenir un match sans se briser le poignet.
J'ai essayé 0,14 g de BA 10, mais là, c'est la cata, arrosage garanti !

Mais rien à voir par rapport au .22 ....... c'est autre chose, ce qui ne veut pas dire que je n'apprécie pas mon DES.

ar15 ar15
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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Mar 21 Mar - 16:15

syltab a écrit:Dans le cas du 357 les arbitres doivent demander des preuves sinon comment savoir ?

Syltab,
Au controle des armes, on vérifie que ton arme est bien d'un calibre compris entre 30 et 38, ET que tes cartouches ont des balles plomb.
La quantité de poudre que tu mets dans ta douille tout le monde s'en fiche. Le controle visuel est donc extrémement simple et rapide. De très nombreux tireurs viennent tirer le combiné sport avec un revolver 357mag, les plus répandus étant le S&W 686 et le Colt Python.
Il est plus rare de voir des compétiteurs "duel" avec un pistolet 9para, mais cela arrive, le controle est le meme.
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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Mar 21 Mar - 16:21

Dans ce cas je peux me rendre en match avec une cartouche chargée en 357mag(ogive de 170gr et charge de 0.90 de N110) meme si la munition est interdite. J'ai l'air un peu lourd mais c'est juste que je trouve qu il y a un paradoxe surtout si tu me dit que l'on y a droit, que personne ne verifie mais que cette munition est pourtant interdite dans le reglement ISSF, balle blindée et balle plomb. Comprenons nous bien je ne parle pas de l'arme mais uniquement de la munition.

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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Mar 21 Mar - 16:35

J'ai du mal à comprendre ce que tu as en tête : tu sais bien que l'on reconnais une balle plomb d'une balle blindée au premier coup d'oeil?
Ton ogive de 170 grains, SI ELLE EST EN PLOMB NON BLINDEE est parfaitement légale quelque soit sa forme : tronconique, ogivale, semi-WD, full WD,...
CORRECTION après coup : c'est faux, voir les messages suivants !! Alain.

L'arbitre regarde si l'ogive est en plomb point barre. S'il a un doute (cas des balles recouvertes par electrolyse) il gratte avec son canif. Je ne vois pas où est la difficulté.
Alain

PS : j'ai oublié de préciser un point important pour la compréhension de nos échanges : avec une balle plomb il est impossible de mettre une charge de poudre "magnum" du type 1 gramme de SP3 ou pire : le plomb serait en partie volatilisée (V0 > 320) d'ou pas de bonne prise de rayure, et précision nulle. La balle plomb impose physiquement une V0 lente, donc une charge modeste.


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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Mar 21 Mar - 16:41

Je connais la difference mais mon soucis n'est pas la, le reglement ISSF dit simplement que les munitions "magnum" sont interdite, article 8.4.6 du reglement ISSF. Donc meme avec une charge faible cette munition ne peut pas etre autorisée meme si la balle est en plomb. Donc moi je comprend, et je doit pas etre le seul, .38 oui .357mag non

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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Mar 21 Mar - 16:46

Mais non Syltab : munition magnum est une interdiction sur un type de munition, pas sur un calibre !!

La définition de munition magnum est dans Malfatti. Mon postscriptum dans mon message précédent répond à ta remarque.
Alain
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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Mar 21 Mar - 16:52

Vu que l'ont ne parlaient plus de conversion .22 en .32, j'ai donc divisé le sujet.

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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Mar 21 Mar - 17:02

AlainEm a écrit:Mais non Syltab : munition magnum est une interdiction sur un type de munition, pas sur un calibre !!

La définition de munition magnum est dans Malfatti. Mon postscriptum dans mon message précédent répond à ta remarque.
Alain

J'ai l'air d'un maudit epais maintenant.

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Re: percussion centrale et calibre

Message par AlainEm le Mar 21 Mar - 17:13

Non t'as pas l'air épais :

Je viens de me faire reprendre amicalement (hors forum) par un pistolier moustachu et arbitre.
Il me dit qu'en pratique, la tolérance pour le 357mag n'existe que si le tireur se présente avec des munitions avec balles plomb wadcutter.
Il pense que des douilles de 357 équipées avec des ogives plomb (ogivales vraies ou tronconiques) pourraient être considérées comme munitions magnum haute puissance et donc rejetée au nom de la règle 8.4.6., les arbitres ne pouvant pas mesurer la V0 lors du controle.

Donc pratiquement, si vous voulez tirer au revolver 38/357, prenez des balles wadcutter : c'est plus précis, les cordons sont plus favorables, et les arbitres considéreront qu'il s'agit bien de munitions respectant la règle.
Je mets un rectificatif dans mon post précédent pour les futurs lecteurs...
smwink
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Re: percussion centrale et calibre

Message par syltab le Mar 21 Mar - 21:54

C'est quand meme bien dommage que l'on ai pas le droit a certains revolvers, comme ceux la se serait marrant:


En haut un S&W 29 Satan(44mag) de 1.6kg et dessous son petit frere le S&W 29 Devil(44mag).

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Re: percussion centrale et calibre

Message par BeClaude le Mer 22 Mar - 20:02

Salut à tous,

Peut-être un peu trop gros pour moi 0246
Le barillet fait petit au regard du canon levitation1
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Message par tueurdemouches le Jeu 24 Aoû - 20:59

bonsoir
je tire aussi au 38wc hammerli 240
que du bonheur les tireurs voisins sont supris par l'arme et le
calibre (surtout c'est une arme de match des années 70 ça rentre
encore pas mal)
dance
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Message par pmil67 le Ven 16 Mar - 12:09

X-Concept a écrit:Comme je recharge aussi, c'est vrai que le .32 est particulièrement chi..t ....... disons "pointu" à recharger !
Alors que le .38, un vrai bonheur avec les sensations !

chargé chargé chargé

pourrais tu expliquer en quoi c'est plus pointu
regler à 0,08 de ba10 en lieu et place de 0,16, meme si tu pèses chaque charge, et regler l'affleurement de l'ogive WC à 0 ...
ou alors j'ai loupé un épisode, quand aux résultats, ou quand aux sensations?
Ph
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