Munitions douces

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Munitions douces

Message par Invité le Mer 11 Juin - 10:00

Bonjour,

Certains d'entre vous ont ils déjà essayer de mettre de la munition douce dans leur carabine, quelle ont été vos constations, peut il y avoir un avantage, un inconvénient ?

Merci
smwink

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Re: Munitions douces

Message par pat_95 le Mer 11 Juin - 15:56

smwink
Retour d'expérience(s) :

SK Vrac (Lapua Vrac) : Réaction d'arme correcte voire même dans l'axe du canon - Quelques balles "solitaires" - un 7 ou un 8 - par boîtes

Eley Match (noires) : plus rapides que les SK, bonne régularité et bon groupement - réaction d'arme plus vive mais correcte
Lapua Master L : idem que Eley Match mais un poil plus vives (pour moi)

RWS R50 : Encore plus rapide, réaction d'arme "plus grande", plus de dispersions que les Eley Match

En conclusion : je m'entraîne avec des munitions "douces" SK et/ou Lapua, donc je reste avec des munitions de match dont les vitesses sont comparables ; j'ai du mal à "dresser" les R50, elles sont du genre cabochardes !
Autre remarque, les Eley Tenex sont voisines des Match (sauf le tarif). Pour moi cela ne vaut pas le coup, je reste au "Match".

Attention, d'après les "grands", plus la vitesse est grande, plus on est sensible au vent. Sachant que Bordeaux est réputé pour ses vents ...

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Re: Munitions douces

Message par Seb le Mer 11 Juin - 16:02

ouais le SK vrac sont de bonne cartouche thumright

Seb
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Re: Munitions douces

Message par MILOUZE le Mer 11 Juin - 17:25

Effectivement en régime subsonique, une munition lente tient mieux le vent.

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Re: Munitions douces

Message par lud59 le Mer 11 Juin - 18:22

ma question est peut etre bete mais
pourquoi ne recherche-t-on donc pas la munition
la plus douce possible?

Quelles sont les avantages d'une munition "rapide" (comme la R100 par exemple?)

est elle plus précise s'il n'y a pas de vent?

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Re: Munitions douces

Message par gwen88 le Mer 11 Juin - 18:30

comment se fait-il qu'une munition lente tienne mieu le vent?? euh

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Re: Munitions douces

Message par Seb le Mer 11 Juin - 18:37

elle tienne mieux le vant car les effet j'iroscopique (il me semble) est moin important

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Re: Munitions douces

Message par MILOUZE le Mer 11 Juin - 19:44

Non, c'est que le déplacement occasionné par le vent est proportionnel au frottement sur l'ogive qui est lui-même proportionnel au carré de la vitesse relative du projectile (l'ogive de 22) dans le fluide (l'air).

Le mouvement gyroscopique du projectile entraîne lui la légère composante verticale présente dans la déviation.

Voir les articles sur les munitions et le vent sur le blog :
http://tos73.skyrock.com/16.html

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Re: Munitions douces

Message par pat_95 le Jeu 12 Juin - 0:24

smwink
En "résumé" c'est une question de portance aérodynamique, la vitesse de rotation créant une force verticale au dessus de l'ogive. Le vent augmente ou diminue cette action d'autant plus s'il est latéral.

Voir "mécanique des fluides", "aérodynamique" et "balistique" !

Non physicien s'abstenir ...
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PS : Le tireur moyen ne sait pas et cela ne l'empêche pas de dormir ni de faire des 10 ! Pour le 600, il vaut mieux être sensible à cette question.

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Re: Munitions douces

Message par Invité le Jeu 12 Juin - 1:23

pat_95 a écrit:
PS : Le tireur moyen ne sait pas et cela ne l'empêche pas de dormir ni de faire des 10 ! Pour le 600, il vaut mieux être sensible à cette question.

tu as surement raison, d'ailleurs je ne sais plus comment m'est venu cette idée de sujet..

En définitive et pour être plus direct, une munition douce du genre de celles utilisées par les pistoliers libres est elle recommandable pour la carabine 50m ?

Je sais qu'il y a des pointures du 3 po et 60bc ici, votre avis, c'est quoi?

merci smwink

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Re: Munitions douces

Message par monsieurmax le Jeu 12 Juin - 7:04

toutes les munitions sont recommandables pour la carabine 50m, si elle tient le 10!
Je tire des petits pois qui sont assez lents et j'ai des bons résultats; les meilleurs points que j'ai réalisés je les ai fait avec olympe, assez lentes aussi.

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Re: Munitions douces

Message par Le Sergio le Jeu 12 Juin - 8:11

Je tire parfois de la GECO à l'entrainement, (boites carton rouge et noire), cette cartouche peu chère est assez douce et ne provoque qu'une réaction modérée du canon; reste que de temps en temps, (moyenne une à deux par boîte), tape en bas.
Sinon je trouve qu'avec mon canon la SK vrac, de très bonne qualité est plus virulente en réaction que l'ELEY EPS Match que je tire en match.

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Re: Munitions douces

Message par Bruce le Jeu 12 Juin - 9:03

Je tire alternativement de la Eley Stand et Eley pistol (en carabine, je précise) (boite marron et boite bleue)

Environ 330m/s

Les deux sont de bonnes cartouches mais je crois qu'elles n'existent plus depuis peu (chez Gilles à Flers)

J'ai vu de la Eley (boîte verte). Que vaut elle ?

smwink

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Re: Munitions douces

Message par Le Sergio le Jeu 12 Juin - 9:49

Il faudrait aller voir sur le site ELEY, RH 45 avait mis le lien sur un autre poste.
La verte, ce n'est pas de la cartouche silhouettes métalliques ?

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Re: Munitions douces

Message par Invité le Jeu 12 Juin - 9:52

sur le lien RWS j'ai vu qu'il existe de la munition douce pour pistolet, vitesse 275m/s au lieu de 330 habituellement.

Un tireur m'a expliqué que la munition douce ayant une charge propulsive moins importante, le capacité de combustion (longueur de l'explosion) et inférieure à la longueur de canon d'une carabine mais suffisante pour le pistolet. Cela aurait selon lui une incidence négative au niveau de la précision si justement elle est utilisée pour une arme d'épaule.

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Re: Munitions douces

Message par pat_95 le Jeu 12 Juin - 10:24

smwink
En théorie, toute la poudre doit avoir brulée pendant le trajet de l'ogive dans le canon. Pour un canon "long", si la quantité de poudre est réduite, la poussée de la balle diminue durant les 20 derniers cm. Ce raisonnement est à l'origine des canons courts (fin des années 1990) chez Anschütz. Les munitions "Pistol" sont plus vives pour permettre la combustion complète de la poudre sur un trajet de 10 cm environ. C'est pour cela qu'il y a une flamme de visible à la bouche des pistolet (la poudre brule encore quand la balle est sortie).

Donc, avec une munition "vive" l'accélération est plus forte (même vitesse mais avec un trajet court) qu'avec une munition "douce".
Si l'accélération est trop "grande" , celle-ci est voisine d'un choc et non plus d'une poussée ce qui induit une réaction d'arme plus dynamique (grand recul). Pour compenser cela, il faut réduire la masse de l'ogive (impossible en 22LR) ce qui explique ce qui se passe avec le 308 et le 6BR.

Bref, faites les tests et gardez ce qui vous convient ; par définition, cela peut être différent des choix du voisin !

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Re: Munitions douces

Message par dgold le Jeu 12 Juin - 15:56

Mon petit grain de sable:
Mon expérience me dit que les plombs plus lourds sont moins affectés par le vent. Ces jours là j´aime bien la Scoremax de Lapua.
C´est dificile reproduire de conditions de vent de laboratoire, alors il faut faire confiance à nos résultats et aux tables ballistiques des fournisseurs.

Regardez cette page
http://www.federalpremium.com/ballistics/Ammo_Search.aspx?act=choose&firearm=3&s1=1

La munition 719 est 11% plus rapide que la 711b. Avec un vent lateral de 10 mph l´écart de la plus rapide est 18 % supérieur !!!!

J´ai posé cette doute que je vous transcrit avec la réponse de Federal.

Dears:
You have an excellent ammunition. I don´t understand one thing from your tables. Why the “wind drift” of the 711b is less than other Federal .22 ammunitions if the velocity is less? Less velocity produce more time in the air (it is my own logic), and more action of the wind.
Saludos desde Uruguay

“I understand your logic, it makes sense to me also. However when we plug The 711B in our ballistic program or SAAMI program we get these results.”

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