La signature de votre arme

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La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Jeu 25 Déc 2008 - 18:29

Je vous propose un petit article technique paru sur le site du T.O.Savoisien

La signature de votre arme ou critique de la vibration pure.

Je n'évoque pas ici la marque de votre carabine et encore moins l'autographe du champion sur la crosse de votre arme. Cette notion est venue sur le tapis lors de la discussion avec un fort carabinier du T.O.S. qui venait me voir au sujet du réglage du compensateur sur sa Feinwerkbau P700. L'effet de compensation est crée par le mouvement d'un élément mécanique dans une direction opposée à celle du plomb. Pour une P700, le piston qui se déplace lors du départ du coup, dans le cylindre placé dans l'axe du canon, est muni d'un dispositif qui permet de modifier son frottement avec la paroi du cylindre. La vis est accessible par un trou dans le flanc de la culasse. Plus on visse, plus ça frotte, et plus on diminue la compensation (dans une certaine limite). On peut mesurer ce déplacement au départ du coup en ouvrant doucement la culasse. On sent alors, après une dizaine de millimètres de recul de la culasse, le piston être poussé par le recul de la culasse. C'est cette course de la culasse, sans mouvement du piston, qui permet de mesurer la longueur de son déplacement. Après une ouverture complète de la culasse, le piston reprend sa position initiale.

Pour en revenir à notre problématique du moment, notre tireur venait d'essayer une autre carabine et était intrigué par l'absence totale de réaction au départ du coup. Il voulait à tout prix obtenir ce résultat sur sa propre arme. Après réglages, nous avions obtenu une réaction conforme à ses attentes. Une fois le tir repris, la déception est arrivée rapidement. Il était comme perdu, sans repères.

Cette introduction exposée, venons en à notre sujet. Votre arme a ce que j'appelle une « signature » réactionnelle ou vibratoire. C'est le même principe qu'une signature radar pour un avion, ou sonar pour un navire. Lors du tir, l'arme vous transmet de nombreuses informations perceptibles :
- Le décrochement de la détente, qui est perçu par l'index.
- Les mouvements engendrés par le départ du coup (percussion, mouvement des gaz et du projectile).
- Les vibrations générées par ces mouvements et le son du départ du coup (c'est aussi une vibration).

Ce sont ces éléments qui permettent au tireur de positionner précisément le départ du coup dans le temps qui s'écoule, et très exactement le moment où le projectile quitte les rayures du canon. Ce repère est essentiel pour l'analyse par le tireur de son tir et l'annonce qui en résulte. En effet, notamment à la carabine 10m, on peut ressentir le décrochement de la détente dans le « 9 » et percevoir la sortie du plomb face au « 10 ». Cette finesse de perception n'est possible qu'avec une grande connaissance de la « signature » réactionnelle de son arme.

Dans notre cas pratique, le tireur ne percevait plus ses repères habituels. Sa qualité d'annonce s'en est trouvée nettement dégradée.

Parmi les éléments qui peuvent modifier la « signature » de votre arme, voici les principaux : réglage du compensateur, réglage du débit d'air, réglage de la percussion, diamètre et masse du plomb, équilibrage de l'arme. Un changement parmi ces aspects techniques n'est donc pas sans conséquence. Dans le cas d'une modification, il convient de reprendre ses marques avec son arme, avec plusieurs séances de tir.

Eric BERTHILLIER

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Re: La signature de votre arme

Message par Invité le Jeu 25 Déc 2008 - 21:55

Merci Eric, voilà un exposé technique très intéressant, on ne s'imagine pas à quel point notre arme nous parle, et nous, on est à moitié sourd....

thumright smwink

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Re: La signature de votre arme

Message par erik le Ven 26 Déc 2008 - 10:45

salut
le compensateur le point faible de chez fein moi je le change au bout de 2 saison .
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Re: La signature de votre arme

Message par pat_95 le Ven 26 Déc 2008 - 10:50

smwink
Merci pour cet article.
De plus, celui-ci reste valable quelque soit le projectile. C'est vrai du 4,5 au 155. Pour nous, nous limiterons à 8 mm (réglement 300m) !

A+
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compensateur

Message par Air Force le Ven 26 Déc 2008 - 19:44

Article technique super interessant merci milouze de cet eclairage!!
par contre pour completer cet article ....comme dit erik pourquoi changer ce compensateur tout es deux ans !!il s'use ? comment? pourquoi? siffle
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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Ven 26 Déc 2008 - 20:10

Je ne vois pas de raison en effet. Ma P70 date de 1998 (d'accord elle tire moins que ma 50 mètres) et je n'ai rien changé. En fait, si, j'ai passé le compensateur de l'autre côté de la culasse pour pouvoir faire du tir à sec sans l'avoir dans le nez.
Je contrôle juste de temps en temps (2 ou 3 fois par saison) que le piston a une course régulière d'un coup à l'autre et que la longueur de cette course est conforme à mes attentes.

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Re: La signature de votre arme

Message par erik le Ven 26 Déc 2008 - 21:04

comme c une pièce en mouvement je pense qu'il y a une histoire d'usure .
j'ai entendu que mattew emmonse et passé chez anschutz a cause de ce problème.Je ne sais pas chez les autres fabricants comment fonctionne leur stabilisateur
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Re: La signature de votre arme

Message par erik le Ven 26 Déc 2008 - 21:09

j'ai vue une petite astuce chez des allemand sur les P70 il perce le clapé la ou on introduit le plomb comme ca pendant les dix minutes de préparation il peuvent faire des visser avec une arme en securité
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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Ven 26 Déc 2008 - 21:15

Je pense pouvoir dire que je suis le créateur de ce trou dans le clapet de la culasse. J'ai même "déposé" cette astuce technique. Ca a équipé quelques tireurs passés à cette époque par le centre de haut niveau de Chambéry (Valérie B devenue M, Franck B,...)

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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Ven 26 Déc 2008 - 21:20

J'ai retrouvé trace de cette publication sur cette page :
http://www.wikipatents.com/de/4013164.html

Voir à la rubrique "list of citing documents"

C'est vieux tout ça.

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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Ven 26 Déc 2008 - 21:22

Il y a donc des allemands qui utilise MON invention et qui ne versent pas de royalties. Quel SKANDAL !!!!

Mais on s'éloigne du sujet...

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Message par le xavier77 le Sam 27 Déc 2008 - 10:14

merci pour ce sujet !

très intéressent...
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Re: La signature de votre arme

Message par Seb le Sam 27 Déc 2008 - 11:24

est ce que ça peux éxpliquer la difficulté de la transition 50m 10m car j'ai toujours une petite baisse de niveau au 10m après une séance de 50m.
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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Sam 27 Déc 2008 - 13:53

Peux tu préciser ta question car s'il s'agit de 50m debout c'est pas logique. Normalement on est plus exigeant à 50m qu'à 10m pour faire un dix.

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Re: La signature de votre arme

Message par Seb le Sam 27 Déc 2008 - 14:16

ba un peux dans toute les positions. Quand je fait une séance 50m et que je retourne la séance d'après au 10m ba ça rentre moin bien que d'habitude. Je me demandé donc si ça pouvait vernir de la diférence de signature des 2 type d'arme.
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Re: La signature de votre arme

Message par MILOUZE le Sam 27 Déc 2008 - 18:23

Peut être faut-il rendre homogène tes deux systèmes de détente (poids, course,...) ?
Normalement en match on doit organiser le 10m, le 50m puis le 300m donc pas de problème...

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Message par Seb le Sam 27 Déc 2008 - 20:10

merci milouze
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Re: La signature de votre arme

Message par Ballou le Lun 26 Oct 2009 - 13:41

erik a écrit:comme c une pièce en mouvement je pense qu'il y a une histoire d'usure .
j'ai entendu que mattew emmonse et passé chez anschutz a cause de ce problème.Je ne sais pas chez les autres fabricants comment fonctionne leur stabilisateur

Effectivement, l'absorbeur de Fein a tendance à se dérégler souvent.
A l'INSEP certains tireurs (ses) en ont changé plusieurs fois sur des P 70 hehe
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Re: La signature de votre arme

Message par Air Force le Sam 1 Oct 2016 - 13:42

Un retour en rappel sur ce sujet excellent mis en ligne par milouze = (réglage à faire apres avoir tiré un plomb réellement ) ..je fais cela tous les ans et constaté en effet ce besoin de réglage tout comme un affinage fin de l'accrochage de la détente.
Dans le doute = faut agir en début de saison 10m..... thumright
a+et bons tirs à vous. thumright
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